Visualizza Versione Completa : Aiuto, la mia gatta ha una neoplasia alla faringe e metastasi polmonari
Buongiorno a voi, mi sono iscritta da poco perché alla mia gatta di quasi 12 anni è stata diagnosticata una probabile neoplasia alla faringe e metastasi polmonari (esito della TAC).
Lo scorso mese l'ho portata in clinica per un controllo perché avevo notato che da un po' di tempo quando si lavava faceva un rumore eccessivo con la lingua, come un risucchio, ed inoltre era dimagrita un po'.
Pensando fossero i denti, l'ho guardata in bocca e nella parete destra ho visto che c'era una escrescenza piena di puntini bianchi.
In clinica le hanno prima fatto un esame citologico della lesione, ma come risultato non è uscito granché, cellule pre-tumorali mi avevano detto, ma non operabile e avevano pensato di far diminuire la lesione con il deltacortene per poi tentare l'operazione.
Ma dopo una settimana la lesione non era diminuita quindi mi avevano detto di farle una tac e nello stesso giorno di fare la chemio localizzata per far diminuire la lesione per poi tentare l'operazione.
Così il mattino dopo ho portato la micia a digiuno per la TAC e per chemio.
Il responso è stato drammatico.
Nonostante biochimico ed esame urine fossero ok, la lesione si estende sotto la lingua e di molto nella gola ed hanno visto molteplici piccole macchie polmonari :cry: alcune mineralizzate.
Così niente più chemio localizzata, ma ciclofosfamide e thalidomide mattina e sera per sempre per tentare di bloccare la crescita delle cellule tumorali e anti dolorifico.
Vorrei sapere da voi se qualcuno ci è già passato e se ha senso di fare una terapia così forte ad una micia già con metastasi. Il mio tesoro mangia con appetito, gioca, salta, corre e non vorrei rovinarle la qualità della vita con una terapia che comunque servirebbe solo a rallentare il processo, ma le causerebbe poi altri problemi.
Sarebbero due pasticche da dare mattina e sera. Mi hanno anche detto che sono molto pericolose per donne in età fertile, incinta e potenzialmente tali (mi hanno consigliato di non fare io la terapia, ma se proprio devo dovrei indossare almeno due/tre paia di guanti specifici da comprare in farmacia e mascherina per naso e bocca). Poi stare attenta ai residui e nel caso di vomito pulire solo con la candeggina. Devo evitare assolutamente il contatto fortuito con il medicinale o rischio una diminuzione dei vasi sanguigni. Questo me lo hanno ripetuto fino alla nausea e scritto sulla ricetta.
La micia fino a gennaio di quest'anno è stata in cura presso questa clinica per una dermatite che ha da circa due anni e per la quale avevo interpellato vari medici senza mai arrivare a nulla. Possibile che non se ne siano accorti che stava crescendo questa lesione? Possibile che si sia sviluppata in pochi mesi?
Al momento le sto dando solo l'antidolorifico e già con questo la micia tenta di scappare, vorrei interpellare qualche altro oncologo, ma non so a chi rivolgermi.
Sono di Roma. Avete qualche nome da consigliarmi?:cry:
Starmaia
21-09-2015, 09:24
Nomi no, però ti posso dire che vedrai tu se vale la pena intraprendere la strada della chemioterapia in base alla risposta della micia.
A me è capitato che una mia gatta di 11 anni sviluppasse un tumore in bocca, operato ma - secondo il veterinario - incurabile. Per cui non mi ha nemmeno proposto di iniziare un ciclo di chemio che non avrebbe portato assolutamente a nulla.
C'è da dire che lei non aveva metastasi ai polmoni.
Alla fine siamo riusciti a farla vivere bene (o abbastanza bene) per 10 mesi. Non mi pento di non aver insistito né di non aver chiesto un secondo parere.
La mia idea è che se il gatto deve vivere quel che gli resta nel terrore di essere impasticcato, forato, manipolato, ospedalizzato, allora no.
ciao,
io ho una micia con un linfoma, non operabile in quanto già interessata anche la milza e con aspirazione di un versamento toracico scoperto il 22 luglio. quando aveva fatto eco e visita di controllo a gennaio e aprile non aveva nulla di visibile.....
All'inizio avevo pensato alla chemio, comunque non risolutiva, ma dopo qualche giorno di riflessioni ho optato per una terapia a base di cortisone e rimedi alternativi. Adesso sono passati 61 giorni e la micia sta bene, non ha per il momento avuto bisogno di altre aspirazioni e fa la vita che faceva prima. ha 9 anni :(
laura&cats
21-09-2015, 10:01
La mia idea è che se il gatto deve vivere quel che gli resta nel terrore di essere impasticcato, forato, manipolato, ospedalizzato, allora no.
Quoto.
Al massimo medicine nella pappa e se proprio proprio, le flebo di salina (ma al gatto non devono dare fastidio). Se deve diventare un'angoscia per umani e gatto, e il tutto non è comunque finalizzato alla guarigione finale, allora no.
Brioche:)
21-09-2015, 10:36
Quoto.
Al massimo medicine nella pappa e se proprio proprio, le flebo di salina (ma al gatto non devono dare fastidio). Se deve diventare un'angoscia per umani e gatto, e il tutto non è comunque finalizzato alla guarigione finale, allora no.
Sono d'accordo!
Coraggio....non possiamo fare molto ma il sostegno qui nel forum abbonda.
Un abbraccio
Io vado controcorrente, ma tenterei di tutto (e non lasciarti spaventare da quello che ti hanno detto sui pericoli per la tua salute... Certi medici fanno del terrorismo). Certo se questo non fa stare peggio la gattina, allora non lo farei, ma sì, proverei anche la chemio se occorresse!!
Per la micia :micimiao11::micimiao61::micimiao61::micimiao10:
Così niente più chemio localizzata, ma ciclofosfamide e thalidomide mattina e sera per sempre per tentare di bloccare la crescita delle cellule tumorali e anti dolorifico.
Sarebbero due pasticche da dare mattina e sera. Mi hanno anche detto che sono molto pericolose per donne in età fertile, incinta e potenzialmente tali (mi hanno consigliato di non fare io la terapia, ma se proprio devo dovrei indossare almeno due/tre paia di guanti specifici da comprare in farmacia e mascherina per naso e bocca).
Ciao, prima di tutto mi spiace per la tua micia.
La cura che ti hanno proposto è la chemio metronomica, l'ha fatta anche la mia gatta, Mia, nel post intervento per un tumore, esattamente con quei medicinali che usi tu.
A lei non aveva dato effetti collaterali, solo che poi ha dovuto smettere per l'IRC. Io ero molto incerta sul farla o no, la parola chemio spaventa, ma questo tipo di a basso dosaggio mi dicono che è quasi sempre ben tollerata.
Nel tuo caso non saprei che dire, ne parlerei bene con un bravo oncologo, soprattutto se la terapia può migliorare la qualità della vita o no.
Poi dipende da tantissime cose, come il gatto accetta le cure e le visite, ad esempio, perché a me all'inizio facevano fare gli esami del sangue ogni 2 settimane, poi ogni 3, perché la cura può alzare il globuli bianchi.
Io ero andata alla clinica universitaria di Torino ed erano stati molto disponibili, abbiamo avuto un colloquio di un'ora dove ci hanno spiegato bene tutto e soprattutto si sono dimostrati molto attenti alla qualità della vita degli animali.
Mi hanno spiegato bene le precauzioni da prendere, ma non sono stati così "drastici" come con te. A volte ho letto in giro e mi sembra che alcuni facciano un po' di "terrorismo" psicologico forse perché i vet non specialisti oncologi non sono ancora così abituati a questi farmaci. Così però scoraggiano molti dal fare la cura.
Mi hanno detto di maneggiare le capsule con un paio di guanti, soprattutto visto che la cura è a lungo termine e quindi le tocchi per lunghi periodi, ma m'hanno detto che se le toccavo qualche volta senza non succedeva nulla, anche perché quella "pericolosa" è la polverina che rimane dentro. In ogni caso non bisogna aprire le capsule, a me è capitato che un paio si aprissero dopo che l'aveva sputate, le ho prese con i guanti e messe in uno scatolino che ho poi buttato nel contenitore apposito in farmacia.
In caso di vomito ok, pulire con candeggina.
L'unica cosa a cui mi avevano detto di fare veramente attenzione, visto che io ho altri due gatti, è la lettiera, perché i residui del medicinale vengono eliminati soprattutto attraverso le urine: mi avevano raccomandato di cambiare sabbia ogni 3/4 giorni e pulire bene la cassetta con la candeggina, che inattiva il medicinale. Io ho anche la Catgenie con i granelli lavabili e facevo il ciclo di lavaggio con la candeggina in aggiunta alla solita soluzione.
Nomi no, però ti posso dire che vedrai tu se vale la pena intraprendere la strada della chemioterapia in base alla risposta della micia.
A me è capitato che una mia gatta di 11 anni sviluppasse un tumore in bocca, operato ma - secondo il veterinario - incurabile. Per cui non mi ha nemmeno proposto di iniziare un ciclo di chemio che non avrebbe portato assolutamente a nulla.
C'è da dire che lei non aveva metastasi ai polmoni.
Alla fine siamo riusciti a farla vivere bene (o abbastanza bene) per 10 mesi. Non mi pento di non aver insistito né di non aver chiesto un secondo parere.
La mia idea è che se il gatto deve vivere quel che gli resta nel terrore di essere impasticcato, forato, manipolato, ospedalizzato, allora no.
Grazie Starmaia per la tua risposta.
Sì infatti sono proprio le metastasi ai polmoni che mi fanno pensare ad un accanimento terapeutico e tra l'altro neanche hanno fatto un istologico che ha dato un nome e cognome al tumore... solo un citologico rimasto sul vago con cellule pre-tumorali....è per questo che ho paura che questo tipo di chemio non vada bene per la lesione della faringe che comunque è molto estesa e non operabile... mi illudo anche che si siano sbagliati! anche perché la micia continua a mangiare con appetito e con quella massa così estesa in gola mi chiedo come non possa avere fastidi.
Per questo cercavo il nome di un bravo oncologo per sentire un altro parere.
ciao,
io ho una micia con un linfoma, non operabile in quanto già interessata anche la milza e con aspirazione di un versamento toracico scoperto il 22 luglio. quando aveva fatto eco e visita di controllo a gennaio e aprile non aveva nulla di visibile.....
All'inizio avevo pensato alla chemio, comunque non risolutiva, ma dopo qualche giorno di riflessioni ho optato per una terapia a base di cortisone e rimedi alternativi. Adesso sono passati 61 giorni e la micia sta bene, non ha per il momento avuto bisogno di altre aspirazioni e fa la vita che faceva prima. ha 9 anni :(
Mi spiace per la tua micia.:(
Su mia richiesta a me hanno risposto la chemio o niente...non ci sono altre alternative, questo mi ha lasciato perplessa.
C'è il Centro Oncologico Vet a Sasso Marconi (BO) che è un'eccellenza del settore oppure quello di Torino (Grugliasco) dove è stata Mialuce... Non ne conosco nel Lazio, ma dovrebbero esserci validi oncologi da consultare anche lì!!
Quoto.
Al massimo medicine nella pappa e se proprio proprio, le flebo di salina (ma al gatto non devono dare fastidio). Se deve diventare un'angoscia per umani e gatto, e il tutto non è comunque finalizzato alla guarigione finale, allora no.
Grazie laura&cats.
Le pasticche non si possono rompere, mi hanno detto, né rischiare che residui vadano in giro per casa.
A proposito di angoscia, senza metastasi magari ci poteva essere qualche speranza in più, ma con le metastasi mi sembra inutile, non so come reagirà alla terapia e ho paura di rovinarle la qualità della vita che fino ad ora sembra procedere come sempre.
C'è il Centro Oncologico Vet a Sasso Marconi (BO) che è un'eccellenza del settore oppure quello di Torino (Grugliasco) dove è stata Mialuce... Non ne conosco nel Lazio, ma dovrebbero esserci validi oncologi da consultare anche lì!!
si ho cercato in rete e ho letto, grazie!
A Roma purtroppo non riesco a trovare nulla con ottime recensioni.
Starmaia
21-09-2015, 15:00
Alla peggio, prova a mandare una mail con gli esiti che hai (se ne hai) al centro di Bologna e/o di Torino e chiedi a loro se hanno dei colleghi dalle tue parti.
Ciao, prima di tutto mi spiace per la tua micia.
La cura che ti hanno proposto è la chemio metronomica, l'ha fatta anche la mia gatta, Mia, nel post intervento per un tumore, esattamente con quei medicinali che usi tu.
A lei non aveva dato effetti collaterali, solo che poi ha dovuto smettere per l'IRC. Io ero molto incerta sul farla o no, la parola chemio spaventa, ma questo tipo di a basso dosaggio mi dicono che è quasi sempre ben tollerata.
Nel tuo caso non saprei che dire, ne parlerei bene con un bravo oncologo, soprattutto se la terapia può migliorare la qualità della vita o no.
Poi dipende da tantissime cose, come il gatto accetta le cure e le visite, ad esempio, perché a me all'inizio facevano fare gli esami del sangue ogni 2 settimane, poi ogni 3, perché la cura può alzare il globuli bianchi.
Io ero andata alla clinica universitaria di Torino ed erano stati molto disponibili, abbiamo avuto un colloquio di un'ora dove ci hanno spiegato bene tutto e soprattutto si sono dimostrati molto attenti alla qualità della vita degli animali.
Mi hanno spiegato bene le precauzioni da prendere, ma non sono stati così "drastici" come con te. A volte ho letto in giro e mi sembra che alcuni facciano un po' di "terrorismo" psicologico forse perché i vet non specialisti oncologi non sono ancora così abituati a questi farmaci. Così però scoraggiano molti dal fare la cura.
Mi hanno detto di maneggiare le capsule con un paio di guanti, soprattutto visto che la cura è a lungo termine e quindi le tocchi per lunghi periodi, ma m'hanno detto che se le toccavo qualche volta senza non succedeva nulla, anche perché quella "pericolosa" è la polverina che rimane dentro. In ogni caso non bisogna aprire le capsule, a me è capitato che un paio si aprissero dopo che l'aveva sputate, le ho prese con i guanti e messe in uno scatolino che ho poi buttato nel contenitore apposito in farmacia.
In caso di vomito ok, pulire con candeggina.
L'unica cosa a cui mi avevano detto di fare veramente attenzione, visto che io ho altri due gatti, è la lettiera, perché i residui del medicinale vengono eliminati soprattutto attraverso le urine: mi avevano raccomandato di cambiare sabbia ogni 3/4 giorni e pulire bene la cassetta con la candeggina, che inattiva il medicinale. Io ho anche la Catgenie con i granelli lavabili e facevo il ciclo di lavaggio con la candeggina in aggiunta alla solita soluzione.
Grazie per la tua testimonianza!
Nella clinica dove l'ho portata non mi hanno fatto una buona impressione, mi è sembrato andassero avanti per tentativi e ogni medico smentiva un po' quello che mi aveva appena detto l'altro...tra l'altro il giorno della TAC neanche un istologico o un nuovo citologico della lesione hanno fatto.
Ho solo un citologico fatto giorni prima dove hanno prelevato cellule intorno alla lesione e non al centro dove ci sono i puntini bianchi. e che dice cellule pre-tumorali. Ho assistito al colloquio tra i due medici nel quale uno chiedeva all'altro cosa aveva prelevato....
E' per questo che prima di farle la terapia indicata vorrei sentire un altro parere da qualcuno che mi ispiri fiducia.
Io credo che il tumore sia il carcinoma squamocellulare, ma è assurdo che lo dica io solo perché ho cercato su internet e non me lo abbiano saputo dire loro con ben due day hospital ravvicinati! Mi hanno solo detto a voce è un carcinoma.
Le analisi andrebbero fatte ogni 30 giorni, inoltre leggevo in rete che con questo tipo di terapia la gatta deve essere molto idratata, loro però non mi hanno detto niente di tutto ciò.
Alla peggio, prova a mandare una mail con gli esiti che hai (se ne hai) al centro di Bologna e/o di Torino e chiedi a loro se hanno dei colleghi dalle tue parti.
Ecco questo mi sembra un ottimo consiglio!! Oppure chiamali e chiedi se conoscono validi oncologi a Roma!!
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Quote:
Originariamente inviato da Starmaia
Alla peggio, prova a mandare una mail con gli esiti che hai (se ne hai) al centro di Bologna e/o di Torino e chiedi a loro se hanno dei colleghi dalle tue parti.
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Ecco questo mi sembra un ottimo consiglio!! Oppure chiamali e chiedi se conoscono validi oncologi a Roma!!
(scusate non so come funziona il multiquote)
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Sì ottima idea!:)
Ho scritto subito una mail al centro di Bologna con il referto della TAC e spiegando un po' la situazione.
Facci sapere se ti rispondono e cosa ti dicono!!
Per la micia (come si chiama??) :micimiao10::micimiao61::micimiao61::micimiao11:
Starmaia
21-09-2015, 16:04
scusate non so come funziona il multiquote
Per ogni post che vuoi quotare, a destra in basso clicca su "multiq".
Poi clicca su "post reply" (quindi non usare "risposta rapida") e ti si aprirà il riquadro di risposta con tutti gli interventi che vuoi quotare.
Una volta lì, puoi sforbiciare cone credi purché le parti che vuoi quotare siano comprese nei tag [quote ] e [/quote ] (ovviamente senza spazi finali).
Spero di essere stata chiara :)
Facci poi sapere se e cosa ti rispondono.
Per ogni post che vuoi quotare, a destra in basso clicca su "multiq".
Poi clicca su "post reply" (quindi non usare "risposta rapida") e ti si aprirà il riquadro di risposta con tutti gli interventi che vuoi quotare.
Una volta lì, puoi sforbiciare cone credi purché le parti che vuoi quotare siano comprese nei tag [quote ] e [/quote ] (ovviamente senza spazi finali).
Spero di essere stata chiara :)
Facci poi sapere se e cosa ti rispondono.
Grazie sei stata chiarissima! ;)
Sì vi faccio sapere!
Facci sapere se ti rispondono e cosa ti dicono!!
Per la micia (come si chiama??) :micimiao10::micimiao61::micimiao61::micimiao11:
Si chiama Giada perché ha dei bellissimi occhi verdi!:)
Benissimo, come dice 6M i centri di Sasso Marconi e Torino (Grugliasco), in questo momento sono sicuramente i più "avanti" per la cura dei tumori degli animali.
Spero che ti possano dare delle indicazioni, sicuramente a Roma ci saranno bravi oncologi, magari qualcuno con cui loro collaborano.
Tanti :micimiao11::micimiao10::micimiao11: per Giada.
violapensiero
21-09-2015, 21:16
A Roma mi hanno parlato bene dell'ambulatorio Laurentino. In particolare della dottoressa Paola Russo, dille che ti manda Antonella Vinci di Seraphyne. E' un'allevatrice di Maine Coon.
Io farei la terapia se davvero servisse per quel tipo di tumore, se è generica, no.
Alla domanda sulla rapidità dello sviluppo, purtroppo è vero, nei mici le neoplasie, specie se maligne, si sviluppano ad una velocità impressionante.
Però i mici hanno capacità di reazione incredibili.
Incrocio tutto, prova a quell'ambulatorio!
Grazie a tutti per i vostri incrocini!:kisses:
Un po' di aggiornamenti.
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Il centro di Bologna mi ha prima chiesto chi mi aveva dato la terapia, gli ho risposto e il giorno dopo mi hanno riscritto dicendo che probabilmente quella era la terapia più idonea e che se volevo un secondo parere dovevo fissare un appuntamento da loro.
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Grazie Violapensiero, ma alla fine sono tornata dalla veterinaria che vide Giada quando soffriva di obesità.
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La vet mi ha detto che se non ci fosse stata la TAC, a prima vista sembrerebbe un'ulcera provocata da una qualche sostanza caustica e mi ha chiesto se la gatta non avesse leccato il concime dei fiori o altro.
In questo periodo dandole un anti dolorifico, che mi aveva prescritto la clinica da fare in associazione alla chemio, ho visto che ha contribuito a far sparire le placche bianche che vi erano sulla lesione e apparendo pulita sembra un'ulcera, come dice la vet. Ora questo va sospeso per fare la terapia che mi ha dato la vet.
A proposito delle sostanze tossiche le ho detto che questa impressione ce l'avevo avuta anch'io pensando ad eventuali fattori scatenanti... e il dubbio ce l'ho su un prodotto che le mettevo all'occorrenza per la dermatite, un antibiotico fatto per un periodo molto lungo e un antipulci biologico che però andava messo fino alla coda (una volta) e lei mi ha detto di non farlo mai perché nel gatto l'antipulci va messo solo tra le scapole. Non faccio nomi sui prodotti perché ho solo dei sospetti.
Ora proviamo a curare la lesione come se fosse un'ulcera e per una settimana, una volta al giorno, le devo dare 1/2 pasticca di antibiotico e una pasticca di cortisone e il gel Stomodine.
Ho cominciato ieri sera con l'antibiotico e Giada che è sempre stata buona nel prendere le pasticche, non ne voleva sapere, l'ha sputata più volte così come il cortisone questa mattina. Ho preferito cominciare dando antibiotico la sera e cortisone la mattina, per evitarle più stress possibile. Dopo la pasticca per premio le faccio mangiare qualche croccantino molto gustoso.
Inoltre messa nel trasportino miagolava in continuazione si vede che l'ultima volta ha subito un forte stress, poverina.
Venerdì prossimo la porto al controllo e vediamo se la lesione è diminuita.
Ha fatto delle foto.
La vet mi ha anche detto che è strano che con due day hospital non abbiano fatto alcuna biopsia, ma c'è solo un citologico dubbio, le ho detto che questo ha lasciato perplessa anche me.
Mi ha proposto di farla successivamente, se voglio, per capire se effettivamente si tratta di un tumore. Ma io sono contraria ad anestetizzare la micia per la terza volta in poco più di un mese e darle ulteriore stress.
Brioche:)
26-09-2015, 13:07
Voglio sperare che non di tratti di tumore!!!
Forza, tutto incrociato....facci sapere come va!
Prima di tutto mi incrocio tantissimo perché sia "solo" un ulcera.
Ma le macchie ai polmoni allora cosa sono? La vet che dice?
Spero e prego che non sia un tumore :micimiao10::micimiao61::micimiao61::micimiao11:
Facci sapere se hai altri aggiornamenti, come va con la terapia??
Prima di tutto mi incrocio tantissimo perché sia "solo" un ulcera.
Ma le macchie ai polmoni allora cosa sono? La vet che dice?
Che sia un'ulcera è una piccola probabilità sperando che la TAC sia sbagliata....ma non mi faccio tante illusioni... lei vorrebbe fare una biopsia per sapere di cosa si tratta realmente.
Se trattasi di tumore ci mettiamo l'anima in pace e ha proposto terapia con interferone e cortisone.
Spero e prego che non sia un tumore :micimiao10::micimiao61::micimiao61::micimiao11:
Facci sapere se hai altri aggiornamenti, come va con la terapia??
credo mi stia odiando....: :shy: non funziona più neanche massaggiarle la gola per farla deglutire. Si tiene la pasticca in bocca per poi sputarla dopo un po', speriamo questa sera collabori un po' di più.
non funziona più neanche massaggiarle la gola per farla deglutire. Si tiene la pasticca in bocca per poi sputarla dopo un po', speriamo questa sera collabori un po' di più.
Prova con Easy Pill o con uno snack tipo quelli Vitakraft per intenderci. Io sto dando l'antibiotico a Mew in questo modo...
Forza Giada!!! :micimiao11::micimiao61::micimiao61::micimiao10:
credo mi stia odiando....: :shy: non funziona più neanche massaggiarle la gola per farla deglutire. Si tiene la pasticca in bocca per poi sputarla dopo un po', speriamo questa sera collabori un po' di più.
tremendissimi mici!
Io ho sempre difficoltà con le pillole..... Forza miciolina!
tutto xxx per te
Mi prendo tutti i vostri xxx! Grazie!:kisses:
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Al controllo di ieri è risultato che la lesione sta reagendo alla terapia e questo ci fa sperare un pochino di più che non sia un tumore, inoltre la micia è anche aumentata di peso.
Anche se la vet è sempre più convinta sia un'ulcera, ancora non cantiamo vittoria.
Si continua per altri 7 giorni con antibiotico e cortisone a scalare, poi nuovo controllo.
Per quanto riguarda le pillole io e Giada siamo arrivate ad un compromesso: se prima e dopo la spazzolo (cosa che lei adora) collabora un po' di più.;)
Beh dai segnali positivi anche per la dolce Giada!!! Avanti così!!! :micimiao10::micimiao11::micimiao10:
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