allergia al cibo o altro

[miciamagò]

Ciao a tutti!!

ogni tanto ritorno! :D

avrei da esporvi questo problema. Io e Mozart siamo stati stamane dal vet. Era un po di giorni che il nano si grattava le tempie e le orecchie anche la notte fino a svegliarmi. Ieri torno a casa e vedo tutta la zona del padiglione e delle tempie rossa fuoco. Allorchè mi spavento un pochino ma vedendo che mangia e rompe le balls come sempre attendo la mattina dopo per fare la visita. Controllo che ossicini ed interno siano rosa e meno male il condotto uditivo è a posto. Traggo le mie prime conclusioni: non sono acari. Ma proseguiamo con ordine.

Tre mesi fa, in concomitanza con l'arrivo del caldo e con la primavera ho iniziato a far uscire il pupo con piu frequenza (sempre e solamente con noi presenti a casa). Se ne va nel boschetto sottostante più o meno curato e poi rientra. In questo periodo ha cominciato a grattarsi e a spellarsi, vuoi anche l'inizio del periodo di muta, sino a quando il padiglione esterno ha iniziato a presentare delle piccole crosticine e le tempie dei piccoli graffi ma senza arrossare la zona. Portato dal vet e curato con stronghold per presunte pulci o acari. Vabbeh. In realtà la cosa era abbastanza rientrata. Nel frattempo ho eliminato quasi del tutto il crocco, ritenendo che i 10/20 grammi serali fossero un regalino da dare ogni tanto. Mozart è stato sempre un gran divoratore di secco e mangiava si e no 30/40g di carne al di. Alle volte anche nulla. Con gran calma ho ridotto le quantità di secco e aumentato quelle di umido. Animonda carny, grau e smilla per capirci. Ora del crocco se ne ricorda solo quando decido io. Per il resto mi mangia 100 - 150g di carne al giorno. Beve il giusto e soprattutto fa cacca giusta e non più quei sigari cubani di prima, è dimagrito sfoltendo tutta quella panza gonfia che creavano i crocchi (nd farmina low grain). ok....procediamo. Il gatto esce...e per la prima volta in tre anni si acchiappa delle zecche, rimosse. Decido per Seresto (siamo a due settimane fa). Lo porta, si lecca continuamente per toglierselo e ogni tanto si gratta. Nella norma direi. Pelle a contatto col collare perfetta. Orecchie KO. Comincia a scassare la testa un po troppo spesso come un cane fuori dall'acqua. Si gratta anche la notte tanto da svegliarmi. Oggi l'epilogo. Trattato con cortisone e anti-infammatorio per 6gg. Da rivedere mercoledi. Mi consigliano un monoproteico (porca loca con tutte le scatole da 200g che ho..ho anche Magò in casa)...ma non sono convinta. Che abbia una intolleranza al pollo????eppure i crocchi sono di farina di pollame e le scatolette le ha sempre mangiate (magari non smilla e grau ma animonda si. Pure complementare fiocchi di pollo ha mangiato anche se non con voracità, preferendo di gran lunga il tonno).

Potrebbe essere allergia ai pollini? alla stagione?? a qualche pianta?? Gelsomini da contatto per esempio?

Scusate il post prolisso ma non vorrei stravolgere nuovamente la dieta dei miei gatti, ora che abbiamo raggiunto un buon compromesso scegliendo umido di qualità e togliendo il secco tanto amato.

Che fareste voi???

Grazie
T.

[alimiao]

il mio gatto aveva più o meno i sintomi del tuo (grattamenti sulla testa, orecchie, tempie che si arrossano), anche per il mio i vet hanno subito pensato di dare stronghold all'inizio (è un po' come il prezzemolo, ci sta bene su tutto), fra l'altro in dose da cavallo...

Poi sospettando un'intolleranza siamo passati al monoproteico all'agnello (Catz purr) ma purtroppo anche quello dava problemi, mentre lo stesso agnello in dieta casalinga dava molti meno problemi. La dermatite era quasi rientrata però il gatto si grattava ancora di tanto in tanto.

Alla fine dopo un'odissea che non ti sto a raccontare ho fatto i test allergici (benché i vet li schifassero un po' perché tanto non sono affidabili e non servono a niente.. si vabbè allora il cortisone a gogo è più affidabile? - fine della polemica ;) ) e il gatto è risultato allergico a millemila cose, fra cui:
- pollini e acari della polvere
- pollo, anatra, cereali (soia, riso, mais), patate, carote
- lievito di birra
e altre cosine di minore importanza.

Ad oggi, è alimentato a dieta BARF e trattato con rimedi naturali omeopatici, e per ora (incrociando tuto) non ha più problemi.

In generale, i miei consigli sono:
- prova a non farlo uscire e vedi se il problema scompare.. in caso affermativo, l'alimentazione non centra, è solo problema ambientale (ahimè)
- elimina del tutto e per sempre il secco
- prova un monoproteico di una carne che non ha mai provato, tipo agnello, cavallo, maiale ecc per almeno 2 mesi e vedi cosa succede
- se il problema persiste, valuta i test allergici
- se puoi, evita il cortisone e usa rimedi naturali

[miciamagò]

grazie mille della risposta mi torna sicuramente utile!!

ho eliminato del tutto il secco proprio per via di queste "grattate" continue e per la salute dei miei gatti. Dopo aver letto e visto cose non me la sono sentita di dar loro avanti porcherie. Quindi ho deciso di alimentarli a solo umido e ci sono riuscita, anche se non avevo la benchè minima speranza.
Mozart divora tutto quello che fa croc o meglio....divorava. Mai più avrei pensato di abituarlo all'umido totale senza buttar via scatolette. Invece si, peccato solo che sia sopraggiunta sta cosa (mai verificatasi prima).

Proprio ieri, mentre decidevo il da farsi (questo alle 23) mi sarebbe tornato utile avere qualche cosa in casa di naturale almeno per alleviare il suo bruciore. Non sapevo che mettere. Stavo li li per spalmare un po di crema tea tree ma poi ho letto che dicono sia tossica. Così, poraccio, si è fatto la notte senza nulla che gli alleviasse il prurito. Se tu hai buoni consigli per qualcosa di naturale...ben venga.

Pure io sono restia a mettere lo stronghold. Secondo me lo danno perchè non sanno nemmeno loro che dire. Oggi addirittura mi hanno riempito di campioncini di crocchi hyperallergenic benchè abbia spiegato loro che i miei gatti, NON mangiano secco. Penso che le bustine stiano trasudando in macchina.

Penso che prima di passare al monoproteico vedrò di togliere le referenze che indicano POLLO.
Tipo la grau e animonda, dove c'è manzo, coniglio, agnello non riporta la voce pollo. Spero sia vero.
Anche il tacchino lo ha sempre mangiato senza problemi e proverò a darglielo ancora anche se, tra un tacchino ed un pollo non passa molta differenza. Inoltre sono due sere che, alla "poppata" delle 22/23 il signorino ingurgita e subito dopo vomita tutto! Ieri ad esempio gli ho dato "cuori di pollo". Ecco...da eliminare.

Purtroppo io non ho proprio il tempo di una dieta Barf :( cerco solo di dare il meglio che posso ai miei pelosetti.

Spero che sta cosa rientri senza troppi problemi.

Grazie

[alimiao]

Purtroppo non sono una vet e non saprei consigliarti rimedi naturali.. a me per l'acne felina hanno consigliato di usare pomate alla calendula, ma non so se nel tuo caso possa fare bene. Poi per la dermatite in generale esistono integratori tipo ribespet e redonyl ultra, che si comprano nei petshop e sono appetibili.. c'è un'emulsione sempre della ribespet che in teoria dovrebbe servire a normalizzare la cute infiammata, potresti provarla.. ma al mio gatto dava talmente fastidio che scappava appena prendevo in mano lo spray..

Poi se il gatto proprio si gratta in modo devastante c'è chi gli mette il collarino elisabettiano, ma dipende molto dal carattere del gatto, c'è chi tollera e chi no (il mio no).

Al momento ha su ancora il seresto? io lo toglierei assolutamente.. tanto più che se fosse un problema di parassiti anche l'altro gatto convivente dovrebbe averli, no?

Per quanto riguarda il cibo, capisco la tua problematica, non è che tutti possono fare la dieta casalinga o passare a BARF o comprare stock di monoproteico a scatola chiusa.. hai la mia solidarietà ;) però se riesci, almeno potresti provare a dare una sola marca e gusto di quelli che hai già in casa (ad es se hai del tacchino&coniglio, dai prima solo quello e poi vedi).. e soprattutto, non farlo uscire per almeno un mese (se possibile)..

Se non migliora, ti consiglio di portarlo da un dermatologo, che magari ne capisce un po' di più (anche se come categoria mi stanno antipatici)..

PS: il gatto è di carattere stressato/nervoso?

[miciamagò]

ahahah Mozart?? stressato?? nervoso??? Direi ansioso!!! Ma solo nelle situazioni che vuole lui. Se no è un cavallo in miniatura. Simil Thai. Lo misuro al garrese. Sul serio.
Non farlo uscire per almeno un mese vuol dire che come minimo mi tira giu la zanzariera a colpi d'ariete...dove l'ariete è la sua testa e corpo con lunga rincorsa che parte dal corriodio!Te lo racconto perchè lo ha già fatto. Ed è una zanzariera costruita su tralicci di legno, fatta da me medesima appositamente per lui. Ci si arrampicava pure. Non uscire vuol dire un continuo lamento (dico lamento perchè non è miagolio) asfissiante, logorroico, trapanante e peggio del peggio, continuo. Di quelli che sfibrano l'anima.

Per il resto non ha problemi di sorta. E' un gatto pacione, tranuqillo con i suoi momenti di pazzia. Va in ansia con le voci grosse degli uomini e con quelle dei bambini, ogni tanto. Rientra in casa e si va a nascondere. Infine quando andiamo dal vet. Sono 15 minuti di strada con un stereo vivente. Poi quando arriva li tutto tace e si comporta bene, tranne che perde 1gk di pelo (sempre xche è in ansia).

Il seresto l'ho tolto due giorni fa ovviamente. E gia qualche sera facevo un togli/metti per farlo rilassare un poco. Penso non lo rimetterò più.

Per quanto riguarda il mangiare, ho deciso di togliere tutte le referenze col pollo. Via completamente Smilla (pollo + pesce, delizie al pollo). Lascio solamente Grau senza cereali e senza pollo e carny con la stesso principio. Continuo con animonda von feisten tacchino+formaggio e tacchino + trota perchè le mangia da una vita e non hanno mai dato problemi di sorta.

Adesso se ne starà buono a casa sin mercoledì prossimo. Sicuro.

Inoltre ho deciso di non mettere lo stronghold. Riempire il mio gatto di medicinali non se ne parla.
Cortisone, anti infiammatorio e stronghold mi sembrano un'esagerazione. Poi insomma...ok le orecchie erano rosse ma non è che si stacca pelo o si fa sangue. Sono piccole abrasioni da grattata.
Oltrettutto si gratta si, ma non in continuazione. Più che altro lo fa con la delicatezza di un bisonte. ^_^

ciao e grazie

[babaferu]

Ma non è che gli acari non sono stati debellati o son tornati? Il fatto che con stronghold all'inizio tu abbia visto dei miglioramenti mi fa pensare che forse forse la vet ci ha preso. Quanto tempo fa l'ha fatto?
Io lo lascerei uscire, lo stress aumenta i problemi alla cute....
Senza pensare di fare una barf completa, io proverei un monoproteico.
Non elimimerei una proteina sola.... In genere si fa il contrario, si sceglie una proteina poco usata, es cavallo, e si prova un mese con quelli. Quindi eviterei il tacchino, piuttosto coniglio o quaglia o solo pesce.... O appunto cavallo. O al limite manzo (animonda fa una referenza solo manzo).
Un bacio ba

[alimiao]

Alla fine sono abbastanza d'accordo con babaferu.. se il gatto a livello alimentare non ha mai avuto problemi, poi ad un tratto va nel bosco e si becca le zecche, poi da lì dopo un po' inizia ad avere problemi di pelo/dermatite, insomma qualche sospetto a livello ambientale più che alimentare ce l'avrei..

E comunque se il gatto continuerà ad uscire nel bosco, una copertura antiparassitaria abbastanza "strong" è meglio farla.. magari non stronghold che dà casi di reazione avversa..
fra l'altro secondo me lo spot on è meglio del collare per un gatto che esce, perché a me il collare dà sempre l'ansia che si possa impigliare a strozzo..

[miciamagò]

Grazie ragazze alla fine ho optato per la pipetta di stronghold. Con tutto il cortisone ha le tempie e orecchie ancora rosso fuoco. :( speriamo passi. E da domano anche mezza pastiglia di Vetsolone. Ho messo la pipetta anche a Magò il che mi secca terribilmente perche a lei da tanto fastidio...per mezz'ora diventa matta. Penso le bruci. Vedremo domani. Grazie ancora.

[babaferu]

tienici aggiornate!
baci, ba

[miciamagò]

Non so se stia facendo effetto il cortisone o lo stronghold ma stamattina almeno le tempie erano meno rosse. Putroppo non sono riuscita a dare la pastiglia. C'è scritto di darla nella pappa ma ovviamente, stamattina, il pupo non aveva fame. Quindi ho ritardato la somministrazione a dopo pranzo.

Vediamo come va in giornata.

Grazie e baci.
T.

[babaferu]

bene per i miglioramenti!
....un valido sostituto del cortisone, che ha i suoi effetti collaterali, è il ribes pet. magari fagli un ciclo quando finisci, rinforza le mucose e la cute, sfiamma e riduce il prurito.
qui i farmaci nella pappa non li magiano neanche se son mischiati con aragosta e caviale.... meglio non a stomaco vuoto, ma se è ora di prender la pastiglia.... apri la bocca e butta giù!
baci, ba

[Xiaowei]

Arrivo tardi forse, ma più che crema al tea tree oil (che è forte come olio essenziale e tende a seccare la cute), sulle abrasioni che si è fatto grattandosi puoi provare la tintura madre di calendula, me l'ha consigliata la mia vet per lo stesso motivo. Un dito di acqua (preferibilmente bollente, io mettevo su un pentolino) e circa 30 gocce di calendula, aspettare che il tutto si raffreddi (ed evapori l'alcool contenuto nella tintura madre), intingere un batuffolo di cotone e tamponare più volte al dì.

[Schifi&Sbronzi]

Potresti provare il Ribes Pet. Uno dei miei gatti è allergico al coniglio e l'ho scoperto solo con dieta monoproteica ad esclusione. Il ribes è un rimedio naturale che mi pare abbia aiutato le ferite e gli sfoghi del mio Sbronzo a guarire più velocemente e riassorbirsi. Purtroppo queste cose sono molto noiose, ma se persiste non c'è altra soluzione che la dieta mono o le analisi per le allergie.

[miciamagò]

Siamo tornate nuovamemte dalla vet xche secondo me era ancora troppo rosso. Le tempie meglio ma il padiglio e ancora caldo e rossastro. 1 ora prima di entrare piu 15 di viaggio, avevo il gatto in iperventilazione. Ha controllato le orecchie internamente e sono perfette e abbiamo fatto il vetrino che è negativo. Insomma ha voluto per forza mettergli sto collare elisabettiano per evitare che si graffi con tutto che le ho detto a. Non si gratta piu spesso b. Impazzirà. Alimentazione monoproteica x capire se è la causa (dicendomi che anche solo crocchi vanno bene :( andiamo bene...). Deve prendere ancora l'anti infiammatorio e devo frizionare le orecchie con leniderm. Non vi dico arrivata a casa...gatto impazzito. Ha rischiato seriamente si farsi male con quel schifo di collare...era imprendibile sbatteva ovunque, saltava come un cavallo pazzo, correva come una gazzella.abbiamo dovuto placarlo con grande difficoltà e sfilargli quel benedetto coso. Nel pomeriggio sono andata in cerca del DRN invece di trainer, consigliato dalla vet. Gli ingredienti non mi allettavano per nulla. Ho trovato pure il drn ed ho scoperto che è lo stesso cibo sia per cani che per gatti. Mi sono domandata: e la taurina? E la vitamina??? Non avendo tempo di informarmi ho scelto un'altra marca monoproteica di nome Equilibria. Purtroppo contiene destrosio ma non avevo molte altrrnative. Cosi ho scelto tre referenze mai mangiate quali cavallo, conghiale e cervo. Il cavallo è tutto nella ciotola per il momento.
Che sabato ragazzi....vedrò di prendere il ribes pet per aiutarlo nella stagione primaverile ed estiva perche in nverno sta bene. Saluti

[alimiao]

alcune considerazioni:
1. (domanda probabilmente stupida): 15h di viaggio?! ma non c'è un vet più vicino?! tantopiù che questo nn sembra convincerti più di tanto..
2. il collare elisabettiano, se il gatto lo tollera, in effetti è la cosa migliore perchè smetta di ferirsi grattandosi.. il problema è che la maggior parte dei gatti non lo tollera, a meno di essere messi così male che nn hanno energie per reagire.. però la tua vet non ha fatto male a prescrivertelo, un tentativo andava fatto. Ovviamente però se il gatto non lo tollera serve solo ad aumentare lo stress e quindi è controproducente
3. la DNR è un'ottima marca per quanto riguarda la dieta monoproteica.. il fatto che un cibo non sia integrato di taurina o altro non ti deve spaventare, io ho fatto la dieta casalinga non integrata per quasi 3 mesi e nn è successo proprio niente.. la mancanza di integrazione è pericolosa a LUNGO termine, o nei cuccioli, ma se per un mese mangiasse anche non integrato non sarebbe una tragedia.. fa molto peggio, a mio parere, prendere farmaci per periodi lunghi..
4. io ti consiglierei di partire con una proteina e proseguire con quella.. ad es se parti col cavallo, continua con quello a meno che proprio il gatto digiuni per giorni.. perchè se mischi (ad es cavallo, cinghiale e cervo), la dieta non è più monoproteica, e farai più fatica ad individuare eventuali intolleranze (anche le carni che non ha mai mangiato potrebbero dargli fastidio)
5. se come dici tu il gatto ha problemi solo con la bella stagione, allora forse l'alimentazione centra poco.. so che non sei d'accordo, ma io sono sempre del parere che per un certo periodo dovresti impedirgli di uscire.. certo il gatto per un po' si stresserà, ma sempre meno che a dover andare da un vet con un viaggio in auto, dover portare il collarino, dover prendere farmaci ecc ecc.. se il problema è dei pollini e degli ambientali, purtroppo non ci puoi fare molto, se non evitare che il gatto venga in contatto con l'allergene.. o al limite fare i test allergici e poi fare una cura de-sensibilizzante (che però non sempre funziona)
6. hai valutato l'ipotesi di una reazione allergica allo stronghold?

[miciamagò]

Scusa rispondo sempre col cell e faccio degli errori mador ali. 15 minuti non ore :) ho preso 3 referenze non per mischiare ma per provare i gusti. Il cavallo per esempio è finito direttamente nel cestino. Manco l'altra gatta l'ha mangiato. Ora nel piatto c'e cervo intatto. Il collare proprio l'ha fatto uscire di testa...come una biglia in un flipper sbatteva ovunque...muri, porte erano tutti suoi, il peggio è che correva alla velocita della luce. Grazie x le delucidazioni sul drn. Non l'avevo mai preso e mi sono preoccupata un poco x la mancanza di vitamine ed affini. Se vedo che questo non piace lo prenderò in considerazione. Lo stronghold lo ha sempre messo sin da piccino senza problemi. Nemmeno se ne accorge quando lo metto. Io propendo piu ad un allergia da acaro della polvere o pollini oppure pollo che è l'alimento che piu mangia in questo periodo di solo umido. Anche se ha sempre magiato crocchi che ne contenevano. Bisogna ricordare anche che è un simil thai siamese, propenso alle allergie. Staremo a vedere...oggi cmq si è grattato pochissimo.