Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili

Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili (https://www.micimiao.net/forum/index.php)
-   Richieste di aiuto generiche (https://www.micimiao.net/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto (https://www.micimiao.net/forum/showthread.php?t=123514)

Ettore_persiano 01-05-2018 12:03

Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Salve ragazzi,
dopo alcuni mesi torno a scrivere su questo forum.
Il mio Ettore ha ora 10 mesi, pesa 4.5 kg ed è un micione felice :)

Tra due giorni un mio amico mi darà una giovane gattina persiana di 3 mesi, sverminata, vaccinata (da fare solo richiamo dopo un mese). La gattina è dolce, svezzata, abituata ad altri gatti (è di una cucciolata di 4) e cresciuta in casa.
Ho già letto qualcosa sull'argomento, ma scrivo qui per chiedervi qualche consiglio ma è la prima volta che devo affrontare una situazione del genere.
Come dovrò comportarmi quando arriverò a casa ed aprirò il trasportino?

Il mio Ettore è un gatto intero di 10 mesi, è con me in casa da 7, è socievole ed equilibrato, ha già avuto dei periodo brevi di contatto con altri gatti e non ha mai mostrato problemi di aggressività (era però più cucciolo, circa 5 mesi).
Vive in casa, ma ha accesso al terrazzo esterno.
La casa si può dividere in due zone di 3 stanze ciascuna grazie ad una porta che separa la zona giorno da quella notte.

All'inizio cosa dovrò fare? Metto lei in una zona e la lascio ambientare, senza far entrare lui?
Quindi acqua, cibo e lettiere separate?
Li lascio annusare attraverso una porta?
Che tipo di approccio devo usare? Uno molto cauto, come quello che ho appena indicato, oppure posso provare a farli annusare e li faccio incontrare, ovviamente con me presente?

Per il futuro : visto che lui è intero e - per ora - non penso di farlo castrare a meno che non sarà indispensabile, come dovrò regolarmi?
Ovviamente, lo chiedo per evitare problemi con la cucciola.
A me piacerebbe, quando lei sarà più grande, provare a fargli fare una o due cucciolate.
Dovrò fare prima dei test di compatibilità ?
Premetto che non sono interessato a mostre, pedigree o cose simili, mi interessa solo la compagnia di questi gatti che sono particolarmente adatti alla vita in un appartamento.
Al limite, ne regalerò qualcuno a dei miei amici ma non mi interessa venderli o allevarli.

Bene, spero che qualcuno dei super esperti qui mi dia qualche buon consiglio in attesa dell'arrivo della piccolina :)

Grazie della vostra gentilezza ! :)

alimiao 01-05-2018 15:11

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Sui consigli per l'introduzione di un nuovo gatto lascio la parola ad utenti più esperti.

Il mio unico consiglio è: lascia perdere l'idea di fare delle cucciolate, sterilizza entrambi i gatti quanto prima. Non basta avere due gatti sani per ottenere cuccioli sani, ci sono tantissime variabili in gioco, e solo gli allevatori hanno l'esperienza, la competenza, gli strumenti per farlo. Fare cucciolate senza essere allevatori e senza avere il supporto di un allevatore esperto che ti dia consulenza è da irresponsabili, come potranno confermarti le utenti-allevatrici che scrivono nella sezione Allevamenti.

rosa 01-05-2018 15:17

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
ciao anche io ho tre cuccioli di gatto persiano....e' fondamentale la castrazione del maschio per evitare spruzzi di pipi,miagolii ma questo vale per tutti i gatti, e tieni conto di questo in futuro se lo farai accoppiare anche se non sono daccordo informati bene anche su gli esami sopratutto rene policistico .
Per l'inserimento vai con gradualita' all'inizio li tieni separati sopratutto quando non ci sei,poi li tieni insieme e vedi come vanno possono metterci poco a fraternizzare oppure mai resteranno in conflitto tutta la vita dipende dal loro carattere e stai attento che non si accoppi perche' gia' a 6 mesi ci provano figurati a 10.

Xiaowei 01-05-2018 15:45

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Aggiungo anche che, se volessi fare una cucciolata, rischieresti di mettere seriamente in pericolo la gattina, che sarebbe probabilmente alle prese con una gravidanza ai primissimi calori visto che Ettore ha già 10 mesi.... il parto per lei potrebbe essere davvero pericoloso. Mi trovo quindi d'accordo con chi ti ha già risposto...

Malinka 01-05-2018 16:10

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Per le modalità di inserimento, ci sono diversi approcci, credo che ognuno debba orientarsi verso quello che sente come più congeniale.
Io ho sempre usato l'inserimento diretto sia di grandi che di cuccioli e non ho mai avuto problemi in nessuna delle quasi 30 volte; pochi giorni, al massimo una settimanetta con qualche sbuffo, ringhiatina non troppo convinta o sberlottina innocua e tutto si sistemava da sè.
Non ho mai fatto inserimenti graduali, perché non sono proprio nelle mie corde, e non ho mai tenuto separati i vecchi e il nuovo neppure per poche ore; secondo me per un gatto è molto più stressante sapere che dietro quella porta, dietro quella rete divisoria, c'è un altro gatto, un intruso e fra i due (o più) proprio quell'ostacolo fisico impedisce l'interazione piena e non è garanzia assoluta che quando potranno finalmente incontrarsi senza barriere di mezzo le cose fileranno sicuramente lisce e andranno d'amore e d'accordo.
E naturalmente come hai già anticipato tu è bene essere presenti.

Penso anche che una cosa molto, molto importante quando si accoglie un nuovo gatto sia il nostro atteggiamento; se siamo tranquilli, rilassati, fiduciosi che andrà tutto bene, questa positività si rifletterà sui gatti, ma è un modo di essere che deve venire da sè, non può essere un'autoimposizione, non servirebbe a nulla perché non sarebbe la realtà.
Se siamo in ansia, la trasmetteremo ai gatti che, è risaputo, sono sensibilissimi nel captare l'aria che tira e questo non aiuterà la reciproca accettazione, soprattutto in tempi brevi.

Visto che non sei interessato a pedigree, mostre e vendite, perché farli procreare?
Se come dici ti interessa solo la compagnia di questi gatti, perché costringere la femmina a due gravidanze con tutto quel che ne consegue?
E il maschio come vivrebbe, costretto in casa, con una femmina con la quale non potrà accoppiarsi se non quando lo deciderai tu?
Se non sei neppure interessato ad allevare i futuri cuccioli, perché vuoi che vengano al mondo?
E sei sicuro in anticipo che troverai degli amici a cui regalarli, visto che non puoi sapere quanti micini verrano concepiti ogni volta?

C'è anche un altro aspetto che io stessa non avevo mai considerato, in quanto non ho mai fatto partorire le mie gatte, ed è quello della separazione dei cuccioli dalla madre, cosa che normalmente avviene a 2 o 3 mesi di età, quando i gattini che non si desidera tenere vengono ceduti.
Lo consideriamo normale, ma siamo sicuri che sia tanto normale?
Abbiamo mai pensato alle implicazioni psico emotive, emozionali, che la separazione comporta nelle madri e nei figli, forzatamente separati?
Come ho già detto, non mi ero mai soffermata su questo aspetto, ma nel 2014 quando ho adottato Milla, lei aveva un gattino di quasi 2 mesi e avendo la possibilità di osservarne il comportamento e l'interazione, non me la sono proprio sentita di separarli.
Ho notare come il rapporto affettivo madre-figlio e viceversa non si esaurisca affatto con lo svezzamento e con la raggiunta autonomia del cucciolo.
Fino a quando Remì non è diventato completamente adulto, c'è sempre stato un fortissimo legame reciproco, di protezione da parte della mamma e di voglia di coccole materne da parte del figlio.
E ancora oggi che Milla ha 5 anni e mezzo e Remì ne ha 4, sono ancora sempre molto uniti.
L'unica cosa che non fanno più è lottare, perché Remì usa troppa irruenza e Milla non gradisce; Marino invece gradisce moltissimo e così la lotta è diventata il loro gioco preferito.

Per i gatti che vivono in libertà quasi certamente il distacco madre-figlio sarà più facile, perché segue le leggi della natura, senza o con scarse interferenze umane, non essendoci la costrizione di vivere nei pochi metri quadri di una casa, però i nostri gatti vivono oramai vivono quasi tutti nei nostri appartamenti e credo che ne dobbiamo tener conto anche quando decidiamo di farli procreare.

Al di là di queste mie personalissime considerazioni, sono d'accordissimo con quanto ti ha già detto chi mi ha preceduto: fa' castrare il maschio e sterilizzare a tempo debito la femmina.

Ettore_persiano 01-05-2018 17:38

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Capisco. Dunque mi sconsigliate di farli accoppiare. Era solo una possibilità comunque, ma mi rendo conto che ci sarebbero delle difficoltà, alcune delle quali mi avete accennato qui sopra.
Da un lato mi dispiace far castrare il mio Ettore, per ora stava benone da solo e tutto sommato non è inquieto, miagola ogni tanto ma non sembra ancora interessato alle femmine, immagino che quando sta sul terrazzo possa sentire l'odore di qualche gatta in calore in zona.
Ma se è necessario e consigliato lo farò senz'altro, è una cosa che avevo già preso in considerazione specie se comincerà a fare pipì in giro, cosa che per ora non fa.

Le femmine a che età si sterilizzano normalmente?
Grazie anche dei consigli sull'ambientamento, cercherò di essere graduale anche se il post di Malinka mi incuriosisce :)

Senza aprire un altro post, approfitto per chiedere qualche altro consiglio sull'alimentazione.
In passato mi avevate suggerito di prendere cibi di qualità premium, privi di cereali e appetizzanti e l'ho fatto. Per 2 o 3 mesi il mio Ettore li ha mangiati (mi riferisco all'umido) certo mai con vero gusto; le crocchette sono sempre state la sua prima scelta, e come le vede infila il muso nella ciotola... Tra l'altro, è l'unico richiamo a cui risponde, se agito la busta con le crocchette compare in un baleno ! xD
Ora - però - non li mangia più, tra l'altro appena dopo che ho fatto un grosso ordine di roba di scorta... e pensare che avevo provato ogni singolo gusto e li mangiava tutti !

In particolare, sembra gradire molto solo il patè o i bocconcini, tutta quelle cose, insomma, piuttosto umide, a volte dei bocconcini lecca tutta la gelatina e poi i restanti li lascia a seccarsi e non li mangia più !
Gli cucinavo anche del semplice merluzzo lesso, ma ora lo mangia sempre più raramente.
In pratica, più è scadente ed appetizzata la cosa, più la mangia volentieri, e mi vedo costretto - mio malgrado - a servirgli proprio quelle, per farlo mangiare.

Avete qualche suggerimento? Io non gli ho mai fatto proprio la guerra, cioè dopo mezza giornata se vedo che un cibo proprio non lo tocca gliene do dell'altro. Ho provato solo un paio di volte, per scarso un giorno, con le scatolette premium di cui avevo fatto scorta su internet, ma nulla. Non le tocca proprio :/
Alcune poi le disdegna particolarmente, specie quelle con i pezzi un po' grossi e lunghi.

Cara Malinka, apprezzo il tuo post e riesco a coglierne alcuni aspetti positivi, ma molte delle considerazioni che fai, e che giustamente dici essere tue personali, non le condivido. Come hai capito, a me interessa la compagnia del gatto e sicuramente la qualità della sua vita, ma alcune cose sono comunque naturali come la gravidanza o l'accoppiamento, anche se - certo - mi rendo conto che non potrebbe essere per nulla semplice poi gestirli.

rosa 01-05-2018 18:09

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
le femmine si possono sterilizzare dai 6 mesi in avanti meglio prima del calore.
non so se il tuo gatto ha il musetto schiacciato tieni conto di questo per l'alimentazione scegli cose morbide e che facilmente puo' prendere.
Ci sono umidi completi e di vari tipi,associa anche carne fresca se puoi e la mangia crocchi di qualita' e meno possibile.

Valecleo 01-05-2018 18:14

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Guarda Ettore, la gravidanza e l'accoppiamento sono sicuramente eventi naturali ma non sono gestibili a meno che tu non sia un allevatore o un veterinario. Mio malgrado mi ci sono trovata diverse volte ed è sempre stata una pena onestamente. Sarò stata sfortunata io, ma due volte ho dovuto prendere la gatta partoriente e correre dal veterinario perché era bloccata, mentre le altre volte ho visto solo un sacco di sofferenza. Senza contare che i cuccioli vanno tenuti per un bel po', prima di separarli dalla madre e quindi dovresti tenerli con te e non è proprio una passeggiata.
Ah, anche l'accoppiamento non è proprio una passeggiata, ti consiglio di leggere come avviene nel gatto, potresti scoprire delle cose interessanti!
Anche se ora il tuo micio non mostra particolari comportamenti legati agli ormoni, presto accadrà. È accaduto a tutti i gatti maschi che ho avuto e sta accadendo ora ad un micio che ho dato in adozione e che per motivi non dipendenti da me non è stato ancora castrato.
Per quanto riguarda l'età, io in genere ho fatto fare interventi di sterilizzazione intorno all'anno di età.

Passando alla questione alimentazione, l'ideale sarebbe se mangiasse solo umido. I croccantini sono sicuramente più appetibili ma hanno molti lati negativi, la maggior parte legati alla salute.
Cosa mangia ora? Parli di scatolette con appetizzanti. Magari da quelle capiamo cosa potrebbe piacergli.

alimiao 01-05-2018 19:05

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Valecleo (Messaggio 2125059)
Guarda Ettore, la gravidanza e l'accoppiamento sono sicuramente eventi naturali ma non sono gestibili a meno che tu non sia un allevatore o un veterinario. Mio malgrado mi ci sono trovata diverse volte ed è sempre stata una pena onestamente. Sarò stata sfortunata io, ma due volte ho dovuto prendere la gatta partoriente e correre dal veterinario perché era bloccata, mentre le altre volte ho visto solo un sacco di sofferenza. Senza contare che i cuccioli vanno tenuti per un bel po', prima di separarli dalla madre e quindi dovresti tenerli con te e non è proprio una passeggiata.

Inoltre qui stiamo parlando di gatti persiani, non di gatti di strada... una volta ho parlato con un'allevatrice che mi diceva che i persiani in particolare tendono ad avere parti problematici, le madri spesso rifiutano i gattini, non allattano, vanno seguite in tutto e per tutto, i gattini sono fragili e spesso nascono con un sistema immunitario debole che va rinforzato, ecc ecc... e qui stiamo parlando di allevatori che studiano i loro accoppiamenti per filo e per segno, scegliendo le linee di sangue, conoscendo la percentuale di inbreeding, con tutte le garanzie e i test genetici del caso, non di gente che fa accoppiare a caso dei gatti che gli sono stati regalati.
Per favore, non giochiamo al piccolo genetista sulla pelle di esseri viventi!

alimiao 01-05-2018 19:11

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125057)
Ma se è necessario e consigliato lo farò senz'altro, è una cosa che avevo già preso in considerazione specie se comincerà a fare pipì in giro, cosa che per ora non fa.

Tieni conto che se dovesse iniziare a marcare, poi potrebbe mantenere l'abitudine per molto tempo, se non addirittura per tutta la vita, anche dopo la castrazione. E questo soprattutto se è un gatto che si è accoppiato. Inoltre una volta nati i cuccioli potrebbe diventare aggressivo verso di essi e fargli anche male. Per questo motivo, spesso negli allevamenti i gatti maschi interi vivono in zone separate, o a volte vengono ceduti a collaboratori che li fanno vivere in casa da gatti singoli. Tu come faresti per risolvere il problema?
Inoltre, le gatte femmine, come sicuramente sai, quando vanno in calore miagolano in modo straziante per tutta la notte, per circa una settimana, e questo può capitare anche ogni due/tre settimane. Molte poi perdono liquido dalle parti intime, e/o marcano il territorio con pipì (più o meno come fanno i maschi). Tu sei attrezzato per vivere in queste situazioni?

Ettore_persiano 01-05-2018 20:24

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ho capito,
come ho detto l'idea era di fare la coppia di gatti dal momento che ho la possibilità di tenere due gatti come ne tengo uno, anche perché si facciano compagnia a vicenda.
Ho letto con attenzione i vostri suggerimenti (e i rimproveri...) e sono d'accordo nell'accantonare l'idea di farli accoppiare. Okay ?

Parliamo ora di questioni pratiche che mi troverò ad affrontare - probabilmente - già da domani sera, quando dovrei prendere questa cucciola di 3 mesi, persiana ipertipica color squama di tartaruga.

Ok nel farli incontrare con cautela e sotto la mia supervisione, poi ovviamente c'è la necessità di far ambientare la gattina. Le sto predisponendo una stanza solo per lei con una cuccia e un paio di angolini/cuccette dove potersi rifugiare in caso di paura.

Per quanto riguarda la castrazione del maschio di 10 mesi, a questo punto inevitabile, quando mi consigliate di procedere? Non è che lui cercherà di accoppiarsi anche con una gattina ancora così piccola o farle comunque del male?
Come ho detto, finora non ha mai mostrato aggressività nei confronti di altri animali.
Qualche giorno fa, ad esempio, sono venuti a trovarmi dei miei amici con una cagnolina.
Io tenevo Ettore in braccio e lui è rimasto calmo e tranquillo a guardarla con curiosità ma senza muovere un muscolo né avere alcuno scatto. Anche dopo, quando l'ho lasciato libero, la seguiva ma tenendosi a distanza, come per giocare.
Anche quando lo prendo in braccio o gli presento persone nuove rimane sempre molto calmo, tanto che qualcuno mi chiede se non sia un gattone di pezza :D

Datemi gli ultimi consigli per domani su come comportarmi, se credete.

2 ) Questione cibo :

Come ho detto, il problema riguarda i suoi gusti, che sembrano improvvisamente mutati da 2-3 mesi a questa parte. Prima mangiava quasi tutto (predilige sempre le crocche, ovviamente). Avevo provato una bustona da 1.8 kg di Orijen che - pare - siano molto buoni di qualità, ma gli causava spesso feci un po' molli. Di questo mi sono accorto quando le ho finite, e ora gli sto dando quelle della Purina one, che lui divora con gusto.
Problema feci risolto ...

L'umido. E' qui che casca l'asino. Lui fa sempre una specie di resistenza, tipo "sciopera" mezza giornata o anche di più quando gli do un umido non di suo gradimento... per vedere se lo accontento e glielo cambio con quelli che predilige. Per me è molto difficile anche adesso capire esattamente bene cosa vuole e cosa no, e ho anche difficoltà a comprargli le cose.

Marche : ha mangiato, ma mai divorato, Catz finefood, Mac provato non lo mangia, Smilla non lo tocca proprio, come pure il complementare Schesir (come dicevo, tende a non amare i pezzettoni grossi, tipo straccetti, come questi ultimi che ho citato). Le bustine Feringa le mangia ma malvolentieri.
Il muso lo ha schiacciato ma non troppo, è normotipo, comunque riesce ad infilarlo nelle ciotoline.

Ama abbastanza purè e bocconcini medio/piccoli, gli prendo spesso Almo nature daily.
Prima mangiava "Animonda Carny" e, visto che molti me lo avevano consigliato per la qualità, ne ho fatto scorte, ora praticamente non lo mangia più.

Proprio oggi ho fatto una prova, dalla tarda mattinata non gli ho riempito le ciotole, per un paio di ore si è lamentato e ora gli ho messo proprio un po' di quel patè duro della Animonda carny (Malinka, ho letto un tuo post dove dici a una persona della gomma cassia e spieghi molto bene la consistenza e la differenza tra patè duri, bocconcini pasticciati etc)
Risultato : ha mangiato qualcosa un po' sdegnato, ma certamente non ha gradito e non ha svuotato la ciotola. Ero arrivato persino a dare il Whiskas pranzetti ... che so non essere di grande qualità ma che lui, ovviamente, adora...

Insomma il mio Ettore è schizzinoso e sembra un gran furbone ...
posso fare ogni volta 'sta guerra? Lasciarlo a digiuno una giornata per fargli mangiare quello che voglio io?
Cosa mi consigliate? :confused:

Ero arrivato persino a pensare di mischiargli qualcosa tipo una gelatina boh roba umida... al duro patè della Animonda carny... ma non so, sono confuso e un po' spiazzato dal comportamento del mio gatto

violapensiero 01-05-2018 21:28

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Per il cibo l'unica è provare e tentare fino a quando non trovi quello che gli piace. Un poco di guerra a volte serve, perchè i gatti sono animali anarchici, e non sempre questo fa bene alla loro salute.
Prova bozita, grau e leonardo umido, di solito questi ultimi tre, ai miei 4 sono sempre piaciuti.

Valecleo 01-05-2018 21:47

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Forse si è stancato di Animonda, alla fine anche cambiando gusto dopo un po' si stufano. Ad esempio io alterno Smilla e Animonda Carny proprio perché altrimenti rischierei di mandare a noia sia l'uno che l'altro.
Purtroppo è un po' una lotta perché, come dice Violapensiero, devi fare un po' di tentativi. Se vedi che mangia patè e cibo in gelatina piuttosto che in salsa, ti consiglierei di gestire il passaggio dalle crocchette all'umido con qualcosa di appetibile ma di qualità sufficientemente accettabile come Sheba. Io prendo le bustine in gelatina o le vaschette di patè, sempre su Zooplus. Feringa da me lo odiano, lo mangia solo uno su 5. MyStar è un'altra possibilità se prendi i bocconcini, mentre i patè sono morbidissimi quindi eviterei.
Se ruoti un po' magari gli torna la voglia di mangiare Animonda. Che gusti hai preso? Alcuni sono molto morbidi, tipo quello verde che mi pare sia manzo e pollo.

Malinka 01-05-2018 23:16

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125057)
Capisco. Dunque mi sconsigliate di farli accoppiare. Era solo una possibilità comunque, ma mi rendo conto che ci sarebbero delle difficoltà, alcune delle quali mi avete accennato qui sopra.
Da un lato mi dispiace far castrare il mio Ettore, per ora stava benone da solo e tutto sommato non è inquieto, miagola ogni tanto ma non sembra ancora interessato alle femmine, immagino che quando sta sul terrazzo possa sentire l'odore di qualche gatta in calore in zona.
Ma se è necessario e consigliato lo farò senz'altro, è una cosa che avevo già preso in considerazione specie se comincerà a fare pipì in giro, cosa che per ora non fa.

Le femmine a che età si sterilizzano normalmente?
Grazie anche dei consigli sull'ambientamento, cercherò di essere graduale anche se il post di Malinka mi incuriosisce :)

Senza aprire un altro post, approfitto per chiedere qualche altro consiglio sull'alimentazione.
In passato mi avevate suggerito di prendere cibi di qualità premium, privi di cereali e appetizzanti e l'ho fatto. Per 2 o 3 mesi il mio Ettore li ha mangiati (mi riferisco all'umido) certo mai con vero gusto; le crocchette sono sempre state la sua prima scelta, e come le vede infila il muso nella ciotola... Tra l'altro, è l'unico richiamo a cui risponde, se agito la busta con le crocchette compare in un baleno ! xD
Ora - però - non li mangia più, tra l'altro appena dopo che ho fatto un grosso ordine di roba di scorta... e pensare che avevo provato ogni singolo gusto e li mangiava tutti !

In particolare, sembra gradire molto solo il patè o i bocconcini, tutta quelle cose, insomma, piuttosto umide, a volte dei bocconcini lecca tutta la gelatina e poi i restanti li lascia a seccarsi e non li mangia più !
Gli cucinavo anche del semplice merluzzo lesso, ma ora lo mangia sempre più raramente.
In pratica, più è scadente ed appetizzata la cosa, più la mangia volentieri, e mi vedo costretto - mio malgrado - a servirgli proprio quelle, per farlo mangiare.

Avete qualche suggerimento? Io non gli ho mai fatto proprio la guerra, cioè dopo mezza giornata se vedo che un cibo proprio non lo tocca gliene do dell'altro. Ho provato solo un paio di volte, per scarso un giorno, con le scatolette premium di cui avevo fatto scorta su internet, ma nulla. Non le tocca proprio :/
Alcune poi le disdegna particolarmente, specie quelle con i pezzi un po' grossi e lunghi.

Cara Malinka, apprezzo il tuo post e riesco a coglierne alcuni aspetti positivi, ma molte delle considerazioni che fai, e che giustamente dici essere tue personali, non le condivido. Come hai capito, a me interessa la compagnia del gatto e sicuramente la qualità della sua vita, ma alcune cose sono comunque naturali come la gravidanza o l'accoppiamento, anche se - certo - mi rendo conto che non potrebbe essere per nulla semplice poi gestirli.

Confrontare le idee e le esperienze è utile per ognuno di noi; spinge a riflettere su cose che magari diamo per scontate o che sfioriamo solo marginalmente, ma condividere le posizioni non è affatto indispensabile, perché ognuno di noi è...com'è!

Certo che l'accoppiamento e quel che ne consegue sono eventi naturali e gestiti in modo naturale dal gatto stesso, questo sia che si tratti di un gatto selvatico piuttosto che di uno che vive allo stato quasi brado nelle campagne.
E' già invece un po' diverso per il gatto di colonia, in quanto c'è solitamente un importante interferenza umana.
Comunque però secondo me un conto è quando il territorio del gatto è l'ambiente esterno, un conto è quando il territorio si riduce al nostro appartamento.
Indubbiamente l'ambiente esterno è molto più esteso ed estensibile rispetto alle poche decine di metri quadri fissi e delimitati dalle quattro mura delle nostre case, dove c'è ben poco di naturale, nonostante tutti i nostri sforzi per fornire surrogati dell'ambiente esterno, così il gatto si ritrova a poter seguire le sue pulsioni sessuali che sono così come la natura ha determinato, senza però disporre di un territorio adeguato secondo natura.
Questo è uno dei motivi per cui non ho mai voluto far riprodurre le mie gatte; l'altro è che non mi piaceva l'idea di far venire al mondo dei gattini che sapevo in partenza che non avrei potuto tenere con me e che avrei quindi dovuto dare in adozione, con tutti i rischi annessi e connessi.

Ho sempre fatto sterilizzare le femmine dopo la cessazione del primo calore evidente e anche i maschi solo quando cominciano a manifestare chiare e inequivocabili attenzioni per le femmine, perché ritengo che farlo prima possa avere ripercussioni sull'armonico sviluppo fisico e psichico del gatto; non c'è però un'età precisa, essendo la maturazione sessuale variabile da individuo a individuo.
Ci sono veterinari che preferiscono attendere le prime manifestazioni sessuali evidenti, altri invece sono per sterilizzare e castrare precocemente, anche a pochi mesi di vita, quando ancora non si vedono neppur lontanamente le prime avvisaglie dell'espressione della sessualità, in parole povere quando i gatti sono ancora in un'età equivalente a quella preadolescenziale umana...

Per il rischio che, soprattutto nei maschi, comincino spruzzi e pipì fuori posto, non mi è mai successo, neppure con Yuri, che ho adottato già adulto e che ho dovuto aspettare circa 5 mesi prima di poterlo far operare; lui cercava di accoppiarsi con Milla e Viola, ma non ha mai spruzzato in giro.
L'unico spruzzatore folle che ho avuto è stato Gigio, ma lui era già così quando l'ho adottato e non è mai cambiato.

Per il cibo, se gli dai corda, se cedi ai suoi "ricatti" e sei pronto a proporgli un altro cibo perché non ha voluto quello che gli avevi messo nel piatto, l'avrà sempre vinta lui; c'è poco da fare, per ottenere risultati con un gatto testardo non puoi usare il guanto di velluto.
Visto che hai notato che più il cibo è scadente e più Ettore lo apprezza, se non vuoi che lui diventi schiavo delle schifezze... e tu pure, non proporgliele più.
Cerca solo di ricordare quali sono i gusti che gli piacevano di più e orientati su quelli.
I miei per esempio odiavano l'umido con pollo e affini, agnello, coniglio...faccio prima a dire cosa piaceva: solo carni bovine al 100%.

Ettore pur essendo normotipo ha comunque il musetto ben diverso da quello dei comuni gatti tipo i miei; il suo scarso gradimento per alcune consistenze dei cibi non potrebbe dipendere anche dal fatto che usi la ciotola? Per lui vedrei meglio qualcosa di decisamente largo e con bordi molto bassi, quasi inesistenti, tipo un piatto.
Addirittura i miei, che non hanno musi schiacciati, non amano mangiare e bere nelle ciotole per gatti; infatti le ho eliminate da anni a favore di piatti da bambini e ciotole e scodelle basse, decisamente più larghe rispetto alle stoviglie "da gatti".

Ettore_persiano 02-05-2018 20:43

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Novità :

la gattina è qui a casa , l'ho avuta oggi pomeriggio! L'ho chiamata Isabella :o
Ha circa due mesi e mezzo anche se a me sembra un po' più piccolina e un po' gracilina.
A parte questo sembra stare bene. E' stata vaccinata stamattina, prima era stata sverminata due volte.
Con Ettore l'inizio non sembra negativo, anzi. Lei si è presentata spavalda e ha cominciato a girare gli angoli della casa, andando sempre incontro ad Ettore, che si ritraeva un po' spaventato dalla sua irruenza :D
Ora lei è crollata, è in una tana nella stanza che le ho preparato, ha acqua cibo e lettiera.
dorme e fa subito le fusa quando mi avvicino e la tocco.
La lascio un po' tranquilla per la notte. Le ho lessato un po' di petto di pollo scondito.
Ettore la ha studiata un po' e, a parte qualche leggero mezzo ringhio iniziale, ora sembra averla accettata e anzi pare badarle mentre dorme :)
Spero che tutto proceda per il meglio.
Vi tengo aggiornati !

Grazie a tutti :approve:

iw1dov 02-05-2018 21:09

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ben arrivata, Isabella! Fo-to! Fo-to! Fo-to!

Malinka 02-05-2018 21:37

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ma è già quasi amore amore! :146: Evviva!!!:369:

Ettore_persiano 03-05-2018 10:25

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ehm mi ricordate come si caricano le foto?
Ma ImageShack è a pagamento, adesso?
Sapevo farlo da lì

Xiaowei 03-05-2018 10:47

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Non credo sia a pagamento, ma devi comunque creare un account (anche con le credenziali di Facebook). Prova Imgur che è identico: https://imgur.com/upload

Ettore_persiano 03-05-2018 11:05

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Grazie

https://i.imgur.com/Vq6gpbt.jpg

https://i.imgur.com/tPnfb2q.jpg

Per ora sono contento, la notte è andata bene, lei è vispa, certo un po' spaesata ma non troppo. Sembra già molto socievole sia con me che con Ettore, il mio persiano di 10 mesi.

Sta mangiando con gusto, poco fa ha fatto la pupù nella sua cassettina con la lettiera e ora è crollata, dorme :o

Xiaowei 03-05-2018 11:51

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ma è bellissima, è una tricolore :micimiao12:

alimiao 03-05-2018 17:27

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Bellissima!!!! un po' piccoletta però... i gattini dovrebbero restare con la madre fino ad almeno 3 mesi... ma vabbè ti perdono, se sterilizzi entrambi ;)

Una curiosità: cosa mangia, formaggio? nella foto sembrerebbe feta?! o è un mangiare speciale per gattini?

fogueres 03-05-2018 17:33

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quando è arrivata la terza micia Clio in aggiunta ai due fratelloni Max e Geremia l’impa è stato drammatico: soffi , miagolii.
Tempo 5-6 gg e tutto si è stabilizzato. L’importante è che tenerli inizialmente separati ( nuova arrivata/o) rispetto agli altri. Devono sentire odore, abituarsi, capire che l’amore è invariato.

Ettore_persiano 03-05-2018 20:51

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Formaggio? xD
E' petto di pollo lessato ! :p
A me la danno nata il 18 febbraio ma pure a me sembra strano.
E' vispa ma la vedo un po' gracilina, forse domani la porto dal veterinario per un controllo.
Dovrebbe fare il richiamo del vaccino trivalente tra circa un mese, mentre è stata sverminata già due volte.
Io ho usato il metodo diretto... nessuna porta chiusa. Ettore è molto incuriosito... in parte si sente invaso.. lei occupa sfacciatamente tutti i suoi spazi, nidi, cuccette.. prima ha finito il cibo dalla sua ciotola e dopo un po' è passata a quella del micione, dall'altra parte della casa!
Lui mi dà molto affidamento, è un gatto sereno ed equilibrato e oggi sono uscito già un paio di volte lasciandoli soli e non ci sono stati problemi. Ora ogni tanto reagisce e la insegue ma mi sembra che giochino. Li tengo d'occhio ancora per un po' comunque.
Per la sterilizzazione di entrambi, è molto probabile che la farò.
Ma aspetto, certo.
Per ora vorrei che lei si rinforzasse un po' crescendo.
Sto cercando di essere cauto sull'alimentazione, temo che un brusco cambio possa portare alla diarrea, che è molto pericolosa.

Engie 03-05-2018 22:10

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ciao Ettore, quanto pesa la piccola? Tieni conto che per regolamento un allevatore non può cedere un cucciolo prima degli 84 giorni e deve avere vaccinazione e richiamo fatti. Dovrebbe essere accompagnato dal pedigree (che ha un costo di 13 euro per l'allevatore), non perché serva solo per fare expo, ma perché il persiano per riprodursi deve essere OBBLIGATORIAMENTE testato il PKD. Un gatto PKD positivo non può riprodursi... i gatti PKD positivi sono destinati ad una morte prematura. Sarò antipatica, ma il tuo amico per me è un mercenario e non un allevatore. :D Per l'alimentazione, essendo il persiano un gatto molto delicato, ti consiglio di usare Royal Baby and Mother. Le crocchettine sono piccolissime e dovrebbe mangiare senza problemi. Come umido puoi dare sempre institive della Royal Canin. Tra un paio di mesi puoi pensare di passare a Royal Canin Persian Kitten... sono crocchine con una forma particolare, studiate per la conformazione del muso e per la digestione. La sterilizzazione la puoi fare quando vuoi, basta che la piccola abbia un peso adeguato. Meglio prima del calore così previeni tumori all'utero e alle mammelle.

Malinka 03-05-2018 22:42

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Sterilizzare "quando vuole" purché la micina abbia un peso adeguato, cosa significa? Che se il peso è adeguato si va con la sterilizzazione anche se la gatta non ha ancora raggiunto lo sviluppo sessuale?
Una sterilizzazione fatta dopo il primo/primi calori non comporta particolari rischi di sviluppare carcinomi uterini o mammari, ma è la periodica e ripetuta sollecitazione ormonale che mette a rischio di queste neoplasie.
Ho avuto 13 gatte che sono state sterilizzate dopo il primo e a volte anche il secondo calore, ma nessuna di loro si è mai ammalata di tumore.
Ci sono veterinari favorevoli alla sterilizzazione precoce quando non addirittura precocissima e ce ne sono di contrari; io sono del parere di questi ultimi.
Pensandola in termini umani, sterilizzare una gatta che è ancora una cucciolina sarebbe l'equivalente di sterilizzare una bimba, e questo mi fa inorridire.

Ettore_persiano 03-05-2018 22:52

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Engie, che confidenza!
ti presenti così al primo messaggio con tutte ste domande? Manco la Questura!
Non so quanto pesa la piccola. I genitori sono testati e negativi.
Domani la farò visitare per precauzione dal mio veterinario.
Il resto non importa. Non ha pedigree e non a tutti interessa. Se la cosa non ti soddisfa, problemi tuoi. Impiccioni e fanatici animalisti che ritengono di poter imporre a tutti con arroganza le proprie regole etiche o presunte tali non sono apprezzati anzi, sarei grato che non scrivessero nei miei post.
La gattina ora è da me e io cercherò di prendermene cura al meglio, così come sto facendo con Ettore, che è sanissimo e felice.

Al contrario, apprezzo molto ogni suggerimento e consiglio per il bene dei miei animali domestici

Malinka 03-05-2018 23:36

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Engie, hai visto che c'è un'apposta sezione intitolata "Mi presento" dove i nuovi iscritti che hanno letto il regolamento del forum... si presentano, prima di cominciare a partecipare alle discussioni?
Di solito si fa così, a meno che ci siano delle situazioni di particolare urgenza, per cui non si ha tempo di presentarsi.

iw1dov 04-05-2018 09:04

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Che splendido batuffolino peloso!!! :micimiao18: :micimiao18:

Sembra Carlottina quand'è arrivata... anche lei era piccola così, ma in un battibaleno è diventata una gattona :micimiao12:

Per la sterilizzazione, la mia vet di base interviene intorno ai sei mesi, una volta accertato il completamento dello sviluppo sessuale, ma tendenzialmente prima che si manifesti il primo calore (per le femmine, ovviamente).

Poi Camillina invece ci ha presi in contropiede, perchè ha avuto il primo calore a 5 mesi, ed era così tenue che l'unico ad accorgersene è stato... Arturo! Lui era appena stato operato, perciò gli ormoni facevano il loro lavoro... e lui il cascamorto con sua "sorella"!

alepuffola 04-05-2018 12:03

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Sì, Engie non si è presentata, lo anticipo io qui
E' una forumista storica del primissimo Micimiao, pre 2005 per intenderci,
allevatrice professionista, giudice internazionale Anfi, e una buona miriade di altre cose in Anfi che non sto qui ad elencare.
Diciamo che qualcosina sull'allevamento la conosce, ed è parecchio distante dall'animalismo fanatico. ;)

alimiao 04-05-2018 12:07

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125163)
Engie, che confidenza!
ti presenti così al primo messaggio con tutte ste domande? Manco la Questura!
Non so quanto pesa la piccola. I genitori sono testati e negativi.
Domani la farò visitare per precauzione dal mio veterinario.
Il resto non importa. Non ha pedigree e non a tutti interessa. Se la cosa non ti soddisfa, problemi tuoi. Impiccioni e fanatici animalisti che ritengono di poter imporre a tutti con arroganza le proprie regole etiche o presunte tali non sono apprezzati anzi, sarei grato che non scrivessero nei miei post.
La gattina ora è da me e io cercherò di prendermene cura al meglio, così come sto facendo con Ettore, che è sanissimo e felice.

Ettore, purtroppo (per i mici soprattutto) alla Questura non gliene frega niente degli scucciolatori, ed è per questo che è pieno di gente che vende cuccioli similrazza malaticci a 200 euro su subito.it, o compra stalloni senza pedigree da allevatori compiacenti pensando di farci su il business.

E' vero, come dici tu, che il pedigree non a tutti interessa, purtroppo, e ciò può avvenire solo per due motivi: ignoranza oppure menefreghismo. Ignoranza: molti pensano che il pedigree serva solo a chi fa le expo o chi vuole far riprodurre il cucciolo. Pazienza, nessuno nasce imparato, ma una volta che si spiega perché il pedigree è fondamentale, non si può più dire "a me non interessa". Menefreghismo: molti, pur sapendo perché il pedigree è fondamentale, preferiscono risparmiare qualche centinaia di euro e fare senza.
Il pedigree serve a tracciare la linea genealogica di un gatto di razza, permette di verificare il livello di inbreeding, permette di rintracciare eventuali problematiche di salute (malattie genetiche) a livello di nonni e bisnonni, perché non basta che i genitori siano testati, ci sono malattie che possono saltare una generazione e ripresentarsi.. molto banalmente, il pedigree permette di verificare che un certo gatto di razza è frutto di un accoppiamento fatto bene, e che non ci sia consanguineità (ci sono dei pazzi in giro che fanno accoppiare madri con figli, fratelli con sorelle, cugini di primo grado, con tutto ciò che ne consegue).

Quindi, il pedigree è prima di tutto una GARANZIA che l'allevatore abbia fatto il suo lavoro con coscienza, ed è una garanzia per il padrone, così come per il gatto stesso. Non è un vezzo da narcisisti o snob, è un DOVERE per chi crea cucciolate di razza emetterlo.

Tu sei partito con un gatto di razza intero senza pedigree a cui hai affiancato una gattina di razza intera senza pedigree, che tu stesso dici esserti stata "regalata" ben prima dei 3 mesi di età (cosa che non si dovrebbe mai fare, come mai il tuo amico aveva tanta fretta di separarla dalla mamma?), e che tu in prima battura intendevi fare accoppiare "giusto per fare qualche cucciolata da regalare".

Non si tratta di essere impiccioni o animalisti fanatici o la Questura, ma quando qualcuno scrive su un forum descrivendo delle situazioni poco chiare che nuocciono al benessere di un gatto, ti viene semplicemente fatto notare, per il benessere del gatto.

A me non frega niente di farti i conti in tasca o di venire a spiegarti come devi vivere, ma se mi dici che c'è un tuo amico che sta facendo cucciolate di gattini di razza senza pedigree e che li "regala" a due mesi e che non si interessa del fatto che nel futuro vengano sterilizzati o meno e che tu pensavi di iniziare a fare cucciolate come lui da regalare, beh scusa ma io non posso trattenermi dall'osservare che tutta questa situazione è molto, molto borderline e non dissimile a quello che normalmente si dice scucciolare.

Gli amministratori sono liberi di sanzionare il mio intervento, se ritengono, ma io penso che certe cose vadano dette chiare, senza nascondersi dietro ad un dito, altrimenti poi è inutile che ci indigniamo tutti e facciamo le battaglie di principio contro gli scucciolatori.

Dopodiché, Ettore è benvenuto e fa piacere che voglia bene ai suoi gatti, ben vengano consigli su alimentazione, inserimento di nuovi gatti e quant'altro. Ma se qualcuno fa delle critiche mirate, come Engie, credo sia meglio rispondere nel merito, altrimenti si fa come quelli che guardando il dito e dimenticano di guardare la luna.

Engie 04-05-2018 12:21

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ragazzi su una cosa avete ragione, non mi sono presentata, ma questo Forum per anni é stata la "mia casa" pertanto ho dimenticato di farlo. Ho comunque rimediato ora e potete leggere la mia presentazione, resto comunque a disposizione di chiunque voglia sapere altro. Detto ciò voglio aggiungere a ciò che ha detto Alimiao che chi vende senza fornire il pedigree commette un reato: TRUFFA! Questo dice la legge italiana e quella europea. I gattini venduti senza pedigree a quattro soldi, senza nemmeno i vaccini, a mio avviso tolgono possibilità di adozioni a mici nei gattili. Un micio senza pedigree é un meticcio esattamente come quello abbandonato. Se uno deve spendere 800 euro per un gatto valuta bene l'acquisto, una persona che ne deve spendere 200 fa una valutazione molto più superficiale e si sente pure figo perché ha fatto l'affare ;-) Caro Ettore, ti ho chiesto quanto pesa la piccolina per poter capire se il suo peso é in linea con l'età. Ti ho dato anche dei consigli su cosa darle da mangiare perché é così che tiro su i miei piccinetti.

morghi 04-05-2018 12:30

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da alimiao (Messaggio 2125181)
Ettore, purtroppo (per i mici soprattutto) alla Questura non gliene frega niente degli scucciolatori, ed è per questo che è pieno di gente che vende cuccioli similrazza malaticci a 200 euro su subito.it, o compra stalloni senza pedigree da allevatori compiacenti pensando di farci su il business.

E' vero, come dici tu, che il pedigree non a tutti interessa, purtroppo, e ciò può avvenire solo per due motivi: ignoranza oppure menefreghismo. Ignoranza: molti pensano che il pedigree serva solo a chi fa le expo o chi vuole far riprodurre il cucciolo. Pazienza, nessuno nasce imparato, ma una volta che si spiega perché il pedigree è fondamentale, non si può più dire "a me non interessa". Menefreghismo: molti, pur sapendo perché il pedigree è fondamentale, preferiscono risparmiare qualche centinaia di euro e fare senza.
Il pedigree serve a tracciare la linea genealogica di un gatto di razza, permette di verificare il livello di inbreeding, permette di rintracciare eventuali problematiche di salute (malattie genetiche) a livello di nonni e bisnonni, perché non basta che i genitori siano testati, ci sono malattie che possono saltare una generazione e ripresentarsi.. molto banalmente, il pedigree permette di verificare che un certo gatto di razza è frutto di un accoppiamento fatto bene, e che non ci sia consanguineità (ci sono dei pazzi in giro che fanno accoppiare madri con figli, fratelli con sorelle, cugini di primo grado, con tutto ciò che ne consegue).

Quindi, il pedigree è prima di tutto una GARANZIA che l'allevatore abbia fatto il suo lavoro con coscienza, ed è una garanzia per il padrone, così come per il gatto stesso. Non è un vezzo da narcisisti o snob, è un DOVERE per chi crea cucciolate di razza emetterlo.

Tu sei partito con un gatto di razza intero senza pedigree a cui hai affiancato una gattina di razza intera senza pedigree, che tu stesso dici esserti stata "regalata" ben prima dei 3 mesi di età (cosa che non si dovrebbe mai fare, come mai il tuo amico aveva tanta fretta di separarla dalla mamma?), e che tu in prima battura intendevi fare accoppiare "giusto per fare qualche cucciolata da regalare".

Non si tratta di essere impiccioni o animalisti fanatici o la Questura, ma quando qualcuno scrive su un forum descrivendo delle situazioni poco chiare che nuocciono al benessere di un gatto, ti viene semplicemente fatto notare, per il benessere del gatto.

A me non frega niente di farti i conti in tasca o di venire a spiegarti come devi vivere, ma se mi dici che c'è un tuo amico che sta facendo cucciolate di gattini di razza senza pedigree e che li "regala" a due mesi e che non si interessa del fatto che nel futuro vengano sterilizzati o meno e che tu pensavi di iniziare a fare cucciolate come lui da regalare, beh scusa ma io non posso trattenermi dall'osservare che tutta questa situazione è molto, molto borderline e non dissimile a quello che normalmente si dice scucciolare.

Gli amministratori sono liberi di sanzionare il mio intervento, se ritengono, ma io penso che certe cose vadano dette chiare, senza nascondersi dietro ad un dito, altrimenti poi è inutile che ci indigniamo tutti e facciamo le battaglie di principio contro gli scucciolatori.

Dopodiché, Ettore è benvenuto e fa piacere che voglia bene ai suoi gatti, ben vengano consigli su alimentazione, inserimento di nuovi gatti e quant'altro. Ma se qualcuno fa delle critiche mirate, come Engie, credo sia meglio rispondere nel merito, altrimenti si fa come quelli che guardando il dito e dimenticano di guardare la luna.

Sanzionare????? Alimiao hai detto cose giustissime e io sono in toto d'accordo con te!!!

linguadigatto 04-05-2018 12:38

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
secondo me Alimiao il tuo post è da incorniciare

Ettore_persiano 04-05-2018 12:54

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ripeto : non accetto consigli - respinti al mittente - di fanatici animalisti con le loro assurde e ridicole regole etiche personali. Non è necessario che rispondiate.
La situazione vi pare poco chiara? Problemi vostri.
Rispetto e tolleranza, oltre che buona educazione, sono fondamentali per me.
Ci mancherebbe pure che devo sentirmi trattato come un criminale da uno che crea appositamente un nuovo nickname per cercare di far passare per buone le proprie assurde - e minoritarie - idee !
Meno confidenza, chi vi conosce !

Benvenuti tutti gli altri che, invece, scrivono per darmi consigli per il benessere dei miei gatti.

Ettore_persiano 04-05-2018 13:11

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ho fatto visitare la gattina dal veterinario in mattinata.
Sta bene, ha 2 mesi e 20 giorni, pesa quasi 9 etti, un po' gracilina ma in buona salute.
Aveva degli acari nelle orecchie, pulite e applicato un anti acaro da ripetere tra un mese,
stesso trattamento pure per Ettore per precauzione.
Mi hanno prescritto anche una pasta multivitaminica come integrazione per la dieta.
Spero che crescendo si rinforzi un po'. Stanotte è venuta a dormire con me sul letto :)
Poi in piena notte è scesa e ci sono state delle scorribande con Ettore, ma cose normali tra gatti. Ettore è molto incuriosito dalla nuova arrivata e non sembra minaccioso per lei.
Il veterinario ha detto che non è obbligatorio farli sterilizzare ed è una mia scelta, facendomi presenti le difficoltà e i problemi che ci potrebbero essere - però - se non lo facessi.

Allego qualche foto

https://imgur.com/CHBNIcW

https://imgur.com/gO9Wyqv

https://imgur.com/pLKs0X7

https://imgur.com/tj2P9ic

https://imgur.com/G0RzKGH

E quest'ultima poco fa :)

https://imgur.com/5NH9zwz

morghi 04-05-2018 13:31

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ettore, rischi così che la gatta venga montata al suo primo calore, magari a 5 mesi, e rimontata un mese e mezzo dopo aver partorito, a meno che non decidi di tenerli separati...
La gattina (che già è gracile di natura) corre molti rischi, inoltre ti avviso che generalmente il maschio inzia a spruzzare non appena senta la gatta in calore...
Mi chiedo perchè certi veterinari non le dicano queste cose....
Comunque 900 gr a due mesi e mezzo è allucinante!

linguadigatto 04-05-2018 13:45

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125193)
(...) fanatici animalisti con le loro assurde e ridicole regole etiche personali.

personali? è deontologia professionale di base nell'allevamento, è buon senso, ed è normalissima cura della salute del proprio gatto. informati sulle cose che ti stiamo dicendo, te ne renderai conto perfettamente anche da solo.

poi vuoi fare di testa tua? nessuno può impedirtelo, ma non pretendere di venire su un forum di amanti, appassionati ed esperti di gatti a dirci cosa possiamo e non possiamo dirti. noi parliamo per esperienza personale e professionale, nel bene dei gatti innanzitutto, e anche dei loro umani che cercano consigli.

alimiao 04-05-2018 13:48

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125193)
Ripeto : non accetto consigli - respinti al mittente - di fanatici animalisti con le loro assurde e ridicole regole etiche personali. Non è necessario che rispondiate.
La situazione vi pare poco chiara? Problemi vostri.
Rispetto e tolleranza, oltre che buona educazione, sono fondamentali per me.
Ci mancherebbe pure che devo sentirmi trattato come un criminale da uno che crea appositamente un nuovo nickname per cercare di far passare per buone le proprie assurde - e minoritarie - idee !
Meno confidenza, chi vi conosce !

Benvenuti tutti gli altri che, invece, scrivono per darmi consigli per il benessere dei miei gatti.


Prendo atto che, dopo averti già spiegato ai tempi di Ettore il perché i gatti di razza andrebbero acquistati da un allevatore che emette pedigree e li cede a 3 mesi, tu hai preso ancora una gattina dal tuo amico regalatore seriale di gatti di razza (sicuro poi che i due mici non siano parenti, nemmeno alla lontana?).
Prendo atto che il tuo amico regala gattini di razza senza pedigree a due mesi sottopeso e con acari nelle orecchie.
Prendo atto che per te preoccuparsi di tutto ciò equivale ad avere "assurde e ridicole regole etiche personali".
Prendo atto che non hai argomenti per ribadire ai nostri motivati dubbi, se non l'offesa personale (che poi dare usare "animalista" come insulto in un forum di gattari, è proprio da ridere).
Preso atto di tutto ciò, decido di non rispondere oltre a questo post, nè ad altri di Ettore, quello che avevo da dire l'ho detto.

Per consigli su alimentazione, inserimenti, salute, non vedo perché invece di rivolgerti ad un forum pieno di animalisti fanatici con assurde e ridicole regole etiche personali non chiedi al tuo famoso amico, che facendo cucciolate su cucciolate dovrebbe essere un vero esperto in materia. No?

SerenaF 04-05-2018 14:02

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da morghi (Messaggio 2125195)
Comunque 900 gr a due mesi e mezzo è allucinante!

E' poco? Scusate l'ingresso improvviso, ma leggendolo mi è venuto da pensare che non fosse un peso così scarso, però io sono abituata a randagini che alla stessa età pesavano anche 700 grammi (a seconda dello stato di [de]nutrizione quando erano stati tolti dalla strada).

Malinka 04-05-2018 14:08

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125193)
Ripeto : non accetto consigli - respinti al mittente - di fanatici animalisti con le loro assurde e ridicole regole etiche personali. Non è necessario che rispondiate.
La situazione vi pare poco chiara? Problemi vostri.
Rispetto e tolleranza, oltre che buona educazione, sono fondamentali per me.
Ci mancherebbe pure che devo sentirmi trattato come un criminale da uno che crea appositamente un nuovo nickname per cercare di far passare per buone le proprie assurde - e minoritarie - idee !
Meno confidenza, chi vi conosce !

Benvenuti tutti gli altri che, invece, scrivono per darmi consigli per il benessere dei miei gatti.

Marco, non è la prima volta che ti inalberi perché ricevi consigli o gli utenti esprimono opinioni che ti sono sgradite; era già successo tempo fa.
Non credi che sarebbe il caso che ti dessi una leggera calmata?
Qui nessuno ce l'ha con te, ma tutti hanno a cuore il benessere di ogni gatto, e quindi anche dei tuoi.
Quindi, ti rendi conto che se vuoi ricevere solo risposte in linea con ciò che va a genio a te e non vuoi rischiare di essere contrariato, dovresti parlare solo con te stesso?

Quanto al "meno confidenza, chi vi conosce!" guarda che anche noi potremmo tranquillamente dire: "meno arroganza e meno maleducazione, chi ti conosce?"

Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125194)
[...]
Il veterinario ha detto che non è obbligatorio farli sterilizzare ed è una mia scelta, facendomi presenti le difficoltà e i problemi che ci potrebbero essere - però - se non lo facessi.[...]

Infatti sterilizzazione e castrazione non sono un obbligo di legge, ma è da irresponsabili tenere in casa un maschio intero che presto cercherà di saltare addosso alla piccolina, con i risultati che puoi ben immaginare; questo non te l'ha detto il veterinario?

PS: Sono contenta che fra Ettore e Isabella si stia creando un bel feeeling!

@Engie: quindi non sei un nuovo acquisto del forum, ma una delle colonne portanti!
Io sono qui da poco più di un anno e vedendo che comparivi come ultima iscritta, non ho pensato che il tuo fosse stato solo un ritorno.

Premetto che non intendo mettere in dubbio la tua competenza di allevatrice, anche perché non conoscendoti, non mi permetterei mai.
Però secondo me i mangimi secchi sono quanto di peggio possiamo offrire a un gatto.

alepuffola 04-05-2018 14:19

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125193)
Ripeto : non accetto consigli - respinti al mittente - di fanatici animalisti con le loro assurde e ridicole regole etiche personali. Non è necessario che rispondiate.
La situazione vi pare poco chiara? Problemi vostri.
Rispetto e tolleranza, oltre che buona educazione, sono fondamentali per me.
Ci mancherebbe pure che devo sentirmi trattato come un criminale da uno che crea appositamente un nuovo nickname per cercare di far passare per buone le proprie assurde - e minoritarie - idee !
Meno confidenza, chi vi conosce !

Benvenuti tutti gli altri che, invece, scrivono per darmi consigli per il benessere dei miei gatti.

Ettore, a me pare che il rispetto e la tolleranza non siano venuti meno, tutt'altro, e nessuno t'ha trattato da criminale.
A me pare che tu abbia reagito -un pò- eccessivamente a una frase di Engie:
"Sarò antipatica, ma il tuo amico per me è un mercenario e non un allevatore. :D"
Sarà anche una sua opinione, ma è un'opinione esperta ( l'esperienza di Diana come allevatrice non mi pare sia in discussione) quella che volevi tu, no?
Puoi ignorarla o accoglierla, però darle della fanatica o supporre che abbia creato un nuovo account solo per rispondere a te ci pare sinceramente eccessivo.

Malinka 04-05-2018 15:05

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125163)
[...] Impiccioni e fanatici animalisti che ritengono di poter imporre a tutti con arroganza le proprie regole etiche o presunte tali non sono apprezzati anzi, sarei grato che non scrivessero nei miei post.[...]

Caro Ettore_persiano (scusa se, non conoscendoti, mi permetto l'uso di questo aggettivo, ma è solo per ricambiare con lo stesso spirito ;) il "cara" che hai riservato a me e a un'altra utente), questa è la "tua" discussione unicamente nel senso che l'hai aperta tu, ma non puoi avanzare l'assurda pretesa che vi partecipino solo le persone di tuo gradimento; tutti gli iscritti, nessuno escluso, hanno il diritto di intervenire in questa come in ogni altra discussione.

Engie 04-05-2018 17:50

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125193)
Ci mancherebbe pure che devo sentirmi trattato come un criminale da uno che crea appositamente un nuovo nickname per cercare di far passare per buone le proprie assurde - e minoritarie - idee.....Benvenuti tutti gli altri che, invece, scrivono per darmi consigli per il benessere dei miei gatti.

Well... Non so come vuoi definire uno che strappa alla mamma un cucciolo prima del tempo, che fa la prima vaccinazione il giorno che se lo porta a casa, che porta un gatto a casa senza pedigree e vuole pure farci le cucciolate, che il gatto che porta a casa e fortemente sottopeso, che ha pure gli acari nelle orecchie... e per lui tutto ciò é normale e fantastico!!! Però é il caso di usare le terminologie corrette. Il tuo amico regalatore di gatti non é un Allevatore ma uno SCUCCIOLATORE. Le mie idee possono non piacerti visto che parlo di regolamenti e di leggi, di rispetto per la crescita di una creatura... ma tant'è :-P

Quote:

Originariamente inviato da Malinka (Messaggio 2125199)
...@Engie: quindi non sei un nuovo acquisto del forum, ma una delle colonne portanti!
Io sono qui da poco più di un anno e vedendo che comparivi come ultima iscritta, non ho pensato che il tuo fosse stato solo un ritorno.

Premetto che non intendo mettere in dubbio la tua competenza di allevatrice, anche perché non conoscendoti, non mi permetterei mai.
Però secondo me i mangimi secchi sono quanto di peggio possiamo offrire a un gatto.

Infatti non ho pensato a scrivere la mia presentazione... ed ho sbagliato :-( Allora frequentavo tanto, ma ero alle prime armi :-)
Ho consigliato cibo secco perché, fidati, in questo caso specifico é meglio così. Sono comunque ben bilanciati e non si rischia di fare troppi danni ;-)

Ettore_persiano 04-05-2018 18:16

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Animalismo becero allo stato puro.
Meglio rivolgersi a professionisti veri amanti degli animali e qualificati come i veterinari.
Potete pure cancellare profilo e post.
Saluti

Valecleo 04-05-2018 18:48

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Ettore, non è necessario prenderla in questo verso. Io non mi intendo di allevamenti, pedigree, etc, e non posso dare i dettagli che ti hanno fornito utenti più esperte. Posso dirti solo che a parole tante cose sembrano belle, come l'amico che ti dà quella bella gattina persiana, la possibilità di fare delle cucciolate tra due persiani, e così via. Però nella teoria, perché nella pratica c'è un tuo conoscente o amico che fa accoppiare i persiani e lì dà via senza pedigree e prima del tempo debito, poi ci sei tu che non vuoi sterilizzarli e senza conoscere genetica o linee di sangue, inbreeding e varie altre caratteristiche fondamentali, vuoi o potresti farli accoppiare per sbaglio.
Se animalismo significa far in modo che Ettore e la nuova micia possano vivere serenamente e che il tuo amico la smetta di far figliare persiani togliendo la possibilità di adozione a tanti gatti randagi che vivono per strada perché lui ne deve produrre altri, allora sì, è animalismo. Ma non puro e becero, ti assicuro.
Ora vedi se c'è qualcosa che non ti convince ma resta nel forum, non c'è bisogno di prendersela così :)

linguadigatto 04-05-2018 19:42

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125218)
Animalismo becero allo stato puro.
Meglio rivolgersi a professionisti veri amanti degli animali e qualificati come i veterinari.
Potete pure cancellare profilo e post.
Saluti

ma cosa c'è di becero?

Malinka 04-05-2018 19:49

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Engie (Messaggio 2125215)
[...]Infatti non ho pensato a scrivere la mia presentazione... ed ho sbagliato :-( Allora frequentavo tanto, ma ero alle prime armi :-)

Scusami, non intendevo aggredirti, solo che mi era parsa un'entrata un po' troppo a gamba tesa per un neofita, mentre invece era solo il proseguimento della tua passata frequentazione; mi fa piacere che tu sia tornata nel forum!

Quote:

Ho consigliato cibo secco perché, fidati, in questo caso specifico é meglio così. Sono comunque ben bilanciati e non si rischia di fare troppi danni ;-)
Immagino perché la piccolina è sottopeso.
Io non ho nessunissima esperienza con gatti di razza, anzi, non ne ho mai visti, se non in fotografia!

iw1dov 04-05-2018 20:21

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Valecleo (Messaggio 2125219)
Ettore,[...] resta nel forum, non c'è bisogno di prendersela così :)

Concordo al 100%.

A questo punto penso che sia utile raccontare la mia esperienza.

Quando arrivò Carlottina, piccola, tenera, pelosona e baffutissima come la tua Isabella, mi solleticò alquanto l'idea di avere poi per casa due/tre "carlottini", un po' per preservare la sua discendenza, un po' per prolungare nei suoi figli l'aspetto di cucciolina adorabile che aveva.

La nostra vet sciorinò tutte le motivazioni contro quest'idea che tanti altri hanno già illustrato a te. Io però ero anche un po' restio a farla operare: mi pareva di farle una violenza tale... soprattutto perchè avevo sentito parlare di impianti contraccettivi, e mi era venuto in mente che potessero essere una valida alternativa.

La dottoressa mi gelò: "perchè vuole farle venire il cancro?!". E con quello il discorso fu chiuso, anche se devo confessare che ancor oggi un briciolo di rimpianto per non avere un paio di Carlottini in giro per casa ce l'ho.

Però il nocciolo della questione arriva adesso: più o meno 6 anni fa ho incontrato Lina, una micia abbandonata, e l'ho adottata al volo. Te la faccio breve, perchè puoi trovare tutta la storia nel topic "Come fu che Lina vinse alla lotteria" .

Lina era sterilizzata male, e andava in calore lo stesso. Ti assicuro che coabitare con una micia che suo magrado va in calore - se va bene! - ogni 45 giorni è... catartico. E occhio perchè l'intervallo dei calori può essere anche molto breve, anche 15gg - e Lina per l'appunto gli ultimi calori me li ha fatti a raffica!!

Ora, io avrei fatto operare Lina di volata, ma mi ci sono voluti anni per trovare un chirurgo che si sentisse di rioperarla. Ho provato anche la strada dei contraccettivi (rischiando), ma sono risultati inefficaci anche quelli.

Il fatto è che i calori a vuoto sono molto rischiosi per la micia: tumori in agguato! Nè d'altra parte puoi farle fare figli a raffica, ne mineresti la salute, e in 5 o 6 anni (tanto durano le micie in cortile...) se ne volerebbe sul Ponte. E' questo che vuoi?

Ecco: perciò, anche se oggi ho ancora quel briciolo di rimpianto per non aver un paio di carlottini per casa, sono più che felice di aver fato operare Carlotta, che proprio all'inizio della settimana ha spento 18 candeline!!!

E riguardo a Lina, da quando è stata operata il suo carattere è cambiato come dalla notte al giorno: i miei la chiamavano "Lina la Sanguinaria", ho detto tutto.

Da ultimo, da quel che leggo, il rischio di far accoppiare Isabella con suo fratello mi pare molto molto molto concreto.

Soprattutto nel tuo caso, tenere interi i tuoi mici mi pare davvero una pessima idea. Parere personale, eh!

Valecleo 04-05-2018 20:59

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Beh, ma abbiamo tutti scheletri nell'armadio, ti assicuro! Io da piccola soffrivo a pensare che i gatti venivano sterilizzati e non volevo sterilizzare Cleo che infatti è stata sterilizzata tardi. Mi è bastata una di quelle immagini esplicative che da un gatto ne escono mille mila e una bella fuga di Cleo di almeno 5 giorni (che poi era rimasta sempre sotto casa, nascosta dentro una lavatrice abbandonata dietro al palazzo...).
Oppure ho Puffetta con lo stesso problema di Lina, va in calore ogni due mesi al massimo, ma è sterilizzata, l'ho fatta sterilizzare io per cui sono certa che lo sia. Adesso pare che il veterinario se la senta di operarla, ma non è una cosa facile e magari non è nemmeno risolutiva.
Come vedi ne abbiamo avuti e ne abbiamo ancora di problemi. Magari per la sterilizzazione posso convincerti con un video di Puffetta, vedi come corri!

alepuffola 04-05-2018 23:41

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Ettore_persiano (Messaggio 2125218)
Animalismo becero allo stato puro.
Meglio rivolgersi a professionisti veri amanti degli animali e qualificati come i veterinari.
Potete pure cancellare profilo e post.
Saluti

Ti pregherei anch'io di ripensarci.
Le richieste di cancellazione vanno fatte via messaggio privato a un moderatore.

Il post è stato sanzionato all'unanimità con un cartellino rosso
.

Engie 05-05-2018 15:25

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Se fossi un animalista come dici tu (poi mi devi spiegare perché usi questo termine in modo dispregiativo) non alleverei. Vuoi fare una cucciolata? Ne vuoi fare 10? Non ha importanza, le cose si fanno per bene in qualunque caso. Ciò vuol dire che compri due gatti con pedigree, che siano compatibili, che fai tutti i test del caso... perché il persiano per esempio è una delle razze con più problemi e poi pensi a fare una cucciolata, generando prole che sia sana e garantita, ben socializzata, vaccinata e consegnata all'età giusta con tutti i documenti richiesti. QUESTO è allevare. Se invece, vuoi tu colmare un desiderio di avere una cucciolata, chiedi a qualche volontario che poi possa seguirti, di affidarti una mamma gatta con cuccioli, abbandonata, avrai fatto del bene e realizzato il tuo desiderio. Nessuno di voi si potrà mai aspettare da me che io avvalli un comportamento che va oltre l'etica, il buonsenso e la legge!!! Ieri su un gruppo di Facebook una ragazza piangeva la morte del suo persiano di 5 anni, morto di PKD, senza pedigree... con solo il libretto delle vaccinazioni con scritto PKD negativo.............. ora piange e vuole denunciare ORA! Però quando pensava di aver fatto l'affare il cervello dove era?! Per me puoi andare o restare...continuo a pensare che ti sei soffermato sulla mia critica e ZERO sui consigli per tirare su quella creatura, forse abbiamo priorità diversa, ma ti prego di voler riflettere attentamente su quello che ti ho detto... se vuoi giocare a fare DIO fallo come va fatto.

Malinka 05-05-2018 16:12

Re: Nuovo gatto in arrivo : consigli su ambientamento con altro gatto
 
Quote:

Originariamente inviato da Engie (Messaggio 2125248)
[...]Se invece, vuoi tu colmare un desiderio di avere una cucciolata, chiedi a qualche volontario che poi possa seguirti, di affidarti una mamma gatta con cuccioli, abbandonata, avrai fatto del bene e realizzato il tuo desiderio.[...]

Ha già Ettore e Isabella, meglio che non ne aggiunga altri (danni).

Quote:

[...] Per me puoi andare o restare...
Anche per me.


Tutti gli Orari sono GMT +1. Attualmente sono le 08:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright, Privacy e Note Legali : Micimiao.net - Micimiao.it - Micimiao.com Copyright ©2000 - 2024.
Tutti i contenuti presenti all'interno di questo sito sono proprietà di micimiao e sono protetti da copyright. .
E' pertanto severamente vietato copiare anche solo parzialmente i contenuti di questo sito senza aver ottenuto il consenso esplicito.
Creato, aggiornato e gestito da webmaster Tamara