Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Ciao a tutti amici,
2 settimane fa è arrivato in casa il bellissimo e dolcissimo Alexei. Gattino europeo tigrato, figlio di una randagina recuperato da una volontaria che ha accolto in casa sua mamma e cucciolata.
L'accordo con la gattara era che Alexei sarebbe arrivato in casa mia al compimento del secondo mese (è nato intorno al 10 Aprile, quindi tra una decina di giorni) ... mi aveva detto che si sarebbe occupata lei dello svezzamento, della sverminazione e sopratutto avrebbe provveduto a testare la mamma su Fiv e Felv.
Passaggio fondamentale, visto che io in casa ho un'altra gattina ... la mia adorata Lola, 5 anni.
E' sopraggiunta un'emergenza ... un'altra cucciolata recuperata per strada con mamma che purtroppo non ce l'ha fatta. La gattara in questione quindi ci ha chiesto se gentilmente potessimo prendere i cuccioli nati ad aprile, così che la mamma gatta potesse allattare i cuccioli orfani. E io ho accettato, Alexei è arrivato qui che aveva 40 giorni ... era svezzato, ma mi sono occupata io dei vermetti, dell'educazione alla lettiera, etc etc. Lui è bravo, io ho una certa esperienza e un'ottima vet e sta andando tutto bene.
Il problema è che sono sul punto di rissa con la gattara perché ancora non testa la mamma per le infettive. Alexei e Lola in casa vivono separati (per quel che è possibile) ... mi sto mettendo a trapano per sollecitarla ... e lei tergiversa " e ma la mamma sta ancora allattando" ... "ma stai tranquilla, i cuccioli non sono infettivi"... "non ti preoccupare quando c'ho tempo mi organizzo" e risposte assurde del genere.
Che devo fare? Illuminatemi voi ... è o no un suo dovere testare la mamma prima di dare cuccioli in giro? Devo insistere?
Inoltre ... qualsiasi norma di comportamento e consiglio sulla convivenza tra gatto sano e cucciolo non testato è ben accetto, sto cercando di essere il più attenta possibile ma mi dispiace rinchiudere Alexei ... non so quale sia il compromesso sicuro.
Un caro saluto a tutti <3

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

No, non è un suo dovere niente, dal momento che ha già fatto molto recuperando la gatta. Non è mica la sua gatta domestica eh. Io le mie prime 2 le ho prese anche a quella età, senza mamma però,, e ho pensato a tutto io. Certo avendone tu un'altra bisognava organizzarsi.
Puoi testare la gattina con PCR, dopo 40 giorni di isolamento. Io le terrei separate.
Baci, ba

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Beh, se come dici dal primo messaggio in principio si prevedeva che fosse lei a testare mamma e piccoli, allora sarebbe suo dovere eccome, quanto meno per una questione di rispetto nei confronti di un impegno preso.
È lodevole salvare gatti in difficoltà, ma se io prendo un gattino da te perché tu prima mi hai detto che lo testerai per fiv e felv, beh io questo mi aspetto. Già hai dovuto prendere il cucciolo in un'età piuttosto critica, e su questo nulla da dire data la situazione... Capisco le difficoltà e tutto, ma penso che se non si è in grado di testare i gatti che si fanno adottare non sia il caso di prometterlo prima magari per incentivare adozioni.
Detto questo magari poi sono io che ho travisato tutto e chiedo scusa

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Preciso meglio. Io non mi sono mai sognata di adottare un randagino (adottate 2 in 2 tempi diversi) da una volontaria che fosse già testato, è pur vero che va tutelata l'altra gatta, penso che abbia sbagliato a promettere che avrebbe testato.... Ma ora pretendere che lo faccia mi sembra un pò troppo.
Oltretutto, non sarebbe neanche affidabile perché farebbero sicuramente l'elisa e la gatta non è isolata da abbastanza tempo. Ormai il gattino è in casa ed è inutile secondo me pretendere che la volontaria testi la mamma, il gattino è con te, testa lui (PCR non Elisa) ... O vaccini lei, per precauzione.

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Concordo Baba, ora come ora è l'unica cosa da fare. Certo trovo quello della volontaria un comportamento scorretto, perché qualcuno avrebbe potuto decidere di adottare proprio tenendo in considerazione il fattore test, per esempio. Ma è poco utile divagare a riguardo.

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

anche io concordo con baba inoltre testare la mamma serve e non.
bisogna testare il cucciolo e tenere separati I due per un bel po' finche non fara' I test definitivi. coi randagini non si scherza se si ha in casa un altro micio.
poi ci sono anche alter malattie che puo avere e vengono fuori dopo

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Grazie per i consigli e le risposte :).
Beh sì ... gli accordi iniziali erano abbastanza chiari ... poi è sopraggiunta l'emergenza e va bene ... ma sinceramente, sapendolo dal principio, avrei indirizzato la mia scelta su un micetto già testato. Ma perché non trovo giusto far correre dei rischi alla più grande.
Ora il chicchino è qui e ce ne prenderemo cura al meglio ... semplicemente non ho una casa che consente una separazione netta tra Alexei e Lola (anche se sto attenta che nn interagiscano e quando non ci sono chiudo in bagno il piccolino :cry:!).
Più che altro la vet mi diceva che ci vuole un po' di tempo ancora per poter testare il piccolo ... qual è l'età da cui si può cominciare a farlo?
io comunque un'altra telefonata alla gattara la faccio, senza pretendere niente ... con cortesia!
Bacione :)

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Loro hanno lettiera, ciotole, cucce separate ...
Non interagiscono tra loro.
Vivo in un bilocale con terrazzo ... la casa è piccola, non posso creare una zona netta per Lola e una per Alex ... quindi può capitare che siano nella stessa stanza (a distanza chiaramente).
Disinfetto il pavimento e tutto continuamente.
Dite che così può bastare?
Scusate la paranoia e i dettagli ... chiedo per avere le idee più chiare!
Grazie dell'attenzione :)

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

40 giorni si può testare con PCR (non Elisa). Lo so con certezza perché è come ho fatto io. E ho dovuto insistere, perché i veterinari preferiscono fare l'elisa in studio con una goccia di sangue piuttosto che fare un prelievo e mandarlo in laboratorio dove fanno PCR.... Costa un pò di più, ma la differenza sono 40 giorni di isolamento vs 6 mesi, se non ricordo male.
Baci, ba

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Premetto che di ste cose non me ne intendo proprio, ma non si potrebbe a questo punto vaccinare la gatta residente come consigliato da baba? invece di dover star lì a vivere nell'ansia, sterilizzare tutto, stare sempre a controllare che non interagiscano, chiudere un gattino nel bagno ecc per ben 40 giorni?

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Allora la volontaria non ha nessun obbligo di testare la mamma, che te lo abbia promesso all'inizio è un altro discorso, ma obblighi diciamo giuridici non ne ha.
Se ora lei non ha tempo per vari motivi, visto anche l'emergenza dei micini senza mamma che ora deve curare lei, di portare la gatta a testare dal vet perché non le proponi di portarla tu? Alla fine l'interesse in primis è tuo e quindi se lei ora non può portarla chiedi se puoi farlo tu. Però io farei un test tramite PCR direttamente al piccolino, bastano 3 settimane di isolamento. Se invece vuoi testare la mamma ti consiglio comunque una PCR perché con l'Elisa il periodo finestra è molto più lungo.

L'anno scorso ho adottato due micini, uno da un'utente del forum e un altro da una associazione, non ho preteso test fiv felv anche perché non avevano l'età per fare l'Elisa, ho provveduto io al momento della castrazione. Poi l'associazione già aveva avuto varie spese dovute al ricovero in clinica del mio piccolino per gastroenterite virale, antibiotici, visite dal vet, esami ecc..., mi sembrava giusto che per il test provvedessi io.
La mamma di Olaf, il primo micino che ho adottato, quando è stata sterilizzata è stata anche testata per fiv e felv, ma il mio vet ha preferito comunque testarlo durante la castrazione, benché la mamma fosse risultata negativa ad entrambe, perché non sapendo se il papà fosse positivo o negativo non si aveva la certezza assoluta per il micino.
Quindi se vuoi testare la mamma invece del piccolino ti consiglio di sentire il tuo vet se ritiene sufficiente il solo test della mamma.

Ah potresti anche vaccinare la tua gatta per la felv, ma il vaccino protegge dopo il secondo richiamo che si da solo 3-4 settimane dalla prima somministrazione del vaccino, quindi andrebbero comunque tenuti separati. Secondo me ti conviene fare un test PCR direttamente al piccolino così ti togli il pensiero.

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Ad una madre vengono sottratti dei figli - tutti?! - di 40 giorni per sostituirli con degli altri gattini.
Non è né normale né corretto.
Grande stress e ciò che comporta per la madre, di certo non è l'ideale per i figli, che poteva crescere con madre e fratelli e rischio sanitario per tutti.

"Il FeLV presenta caratteristiche uniche: l'infezione può essere: abortiva, regressiva o progressiva.

Infezione abortiva: il gatto è entrato in contatto col virus ma la replicazione è stata fermata nei tessuti linfoidi locali; il gatto risulta negativo a tutti i normali test
Infezione regressiva: il sistema immunitario del gatto riesce a contenere l'infezione. Il gatto risulta positivo ai test ELISA per un periodo massimo di 4 mesi, dopodiché ritorna ad essere negativo ma resta positivo alla ricerca del DNA provirus con PCR. Quando si negativizza non è escrettore e quindi non contagioso. La condizione di latenza può restare tale per tutta la vita, oppure l'infezione può riattivarsi e il gatto ritorna ad essere contagioso.
Quindi, un solo test ELISA non garantisce che il gatto sia effettivamente negativo (può essere nella fase di latenza); nel caso risulti positivo non garantisce che sia effettivamente positivo (può essere nella fase viremica di una infezione regressiva)
Infezione progressiva: è l'infezione "vera e propria" che è causa delle patologie FeLV-correlate; il gatto risulta positivo a ripetuti test ELISA (a distanza di mesi uno dall'altro) ed è positivo al DNA provirus"

Fonte:
http://www.lacincia.it/index-10-02-2019.php

Quindi anche il test Elisa fatto alla madre, con risultato negativo, non sarebbe stata una certezza.

Chihiro, avevi chiesto alla tua veterinaria quali rischi ci potessero essere con l'inserimento di un altro gattino e come limitarli/prevenirli? Come funziona e cosa rileva il test Elisa un vet dovrebbe saperlo. Purtroppo mi risulta che non sempre sia così.

Se il gattino risultasse FELV positivo, cosa farai?

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Mi spiace, ma non penso che perché qualcuno si occupa di volontariato allora lo si debba considerare un santo a prescindere dal suo comportamento.
La persona in questione non può far testare gatta e gattini come concordato? Benissimo, allora lo si dice e magari ci si scusa.
Mi dai un gattino di quaranta giorni con tutte le evidenti complicazioni del caso e in più non riesci a farlo testare E a questo punto dovrei offrirmi io di occuparmi di testare la madre, che per di più non sarebbe garanzia di immunità per i piccoli? Sinceramente, dal mio punto di vista anche no.
Certo non ci sono obblighi giuridici, ma esiste la correttezza e qui, come ha anche sottolineato Zampetta in riferimento al togliere i cuccioli a mamma gatta per sostituirli con un'altra cucciolata, correttezza pare proprio non ce ne sia stata.
Per il resto anche io concordo, pcr sul piccolo è la soluzione migliore.

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Ah ma io non ho mica detto che un volontario è per forza un santo, ho solo detto che non ha un obbligo giuridico a dare in adozione gattini testati, da come ha scritto chihiro nel primo post sembrava avesse proprio un obbligo, che poi avrebbe dovuto rispettatare l'accordo pattuito di testare la gatta ti do ragione, sarebbe stata più corretta, ma non si sa per quale ragione si sia comportata così, non può replicare quindi non mi voglio addentrare più di tanto in merito agli accordi presi tra la volontaria e chihiro.
A sto punto però se per chihiro il test della mamma era una conditio sine qua non all'adozione del cucciolo, come mi pare di aver capito (chihiro correggimi se ho capito male), dato che nel primo post puntualizza che è sul punto di rissa perchè la volontaria tentenna a far testare la gatta, forse allora avrebbe dovuto insistere con la volontaria a lasciarlo ancora con la mamma e di adottarlo solo dopo il risultato del test, anche se a mio avviso è meglio fare il test direttamente al cucciolo. Ormai il cucciolo è a casa, se fosse felv positivo (spero davvero con tutto il cuore che sia negativo) che si fa? Lo si ridà alla volontaria? Mi spiace ma quando si adotta un gatto bisogna pensarci non bene, ma di più prima di portarlo a casa.

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Hai ragione Anubi e ti chiedo scusa, è che in generale mi sembra vengano giustificate più facilmente mancanze o scorrettezze di questo genere quando vengono da volontari, ma probabilmente è una mia impressione sbagliata e chiudo qui.
Detto questo, penso che proporsi di testare la mamma dovrebbe essere fuori discussione, sia perché, appunto, meno utile rispetto al testare il piccolo, sia perché, almeno secondo me, non si è tenuti a rimediare in questo modo a una scorrettezza altrui.
Detto questo non mi pare che Chihiro abbia mai minimamente accennato a voler rendere al mittente il gattino, semplicemente l'idea di malattie trasmissibili per la sua Lola lo preoccupa, il che è comprensibile, e forse se avesse saputo prima che l'offerta di testarlo sarebbe stata poi disattesa si sarebbe rivolto altrove. Almeno, così io l'ho intesa.

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Io onestamente non testerei la mamma sia perché, potrò sembrare egoista e cattiva, col cavolo che faccio io di tasca mia una cosa che avevi promesso di fare tu, sia perché penso che anche se la mamma fosse negativa i cuccioli potrebbero comunque aver contratto la felv dal padre, giusto? Se proprio si deve far testare qualcuno, penso che bisogna fare il test sul cucciolo in questione.
Comunque trovo poco corretta la volontaria. Capisco che magari si sono verificati una serie di contrattempi o di spese che ti portano a non poter fare il test ma non essendoci appunto obblighi giuridici e contratti scritti, basta scusarsi e dirlo. Ma ormai comunque non ha senso far testare la madre e continuare ad insistere.

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Nessuno è tenuto a fare niente (manco la volontaria) ma vorrei solo ricordare che testare la mamma non sarebbe un favore alla volontaria, bensì alla gatta, ai suoi cuccioli e a quelli che sta allattano...
Se la mamma non ha contratto la felv dal padre, allora non l'hanno contratta neanche i cuccioli, non è una malattia ereditaria... È una malattia infettiva!
Il problema è il periodo finestra, il test Elisa ha un periodo finestra di 6 mesi, se il papà era positivo la mamma potrebbe non risultare ancora con l'elisa (e neanche i cuccioli....).

Baci, ba

Re: Arrivo in casa di micino di 40 giorni :)
 

Tecnicamente sarebbe proprio la volontaria a essere tenuta a farlo, o poteva evitare di prendersi qualsiasi impegno a riguardo. Ma se consideriamo validi solo obblighi giuridici o scritti per valutare la correttezza di una persona...
E sarà pure un favore alla gatta, ma della gatta è la volontaria a farsi carico al momento. Quel che può fare Chihiro è testare il gattino senza entrare nel merito di chi gli ha affidato il piccolo.