Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Salve, sono nuovo nel forum. Avrei una domanda alla quale non so se possiate rispondere ma proverò comunque. Ho intenzione di prendere un gatto di razza, precisamente un certosino. Qual è il mio dubbio; ho contattato un privato che dice di avere quattro cuccioli di certosino nati da due genitori certosini, il problema è che vedendo le foto sia degli adulti che dei cuccioli non sono convinto siano veramente di razza. Non essendo esperto vi chiedo: Come potrei fare ad averne la certezza?
Ho già chiesto se i genitori dei cuccioli hanno il pedigree, penso che così potrei avere la conferma della razza dei gatti. Avrei voluto allegare quelle foto in questo thread del forum, per vedere se qualcuno più esperto avrebbe riconosciuto meglio di me la razza, ma da quanto ho capito non è possibile allegare foto.
Avete consigli su come e cosa potrei fare? Grazie per le eventuali risposte e fatemi tutte le domande necessarie se qualcosa non è chiaro.

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Ciao, credo che l'unico modo per esserne certo sia affidarsi ad un allevamento certificato. Probabilmente questi cucciolini sono anche di razza ma se non ci sono documenti che lo provano non potrai mai esserne certo anche solo a occhio. Se non ci sono dei documenti sui genitori non fidarti.

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Ciao, se vuoi avere la certezza di avere un certosino, devi comprarlo da un allevamento con affisso riconosciuto da un'associazione felina. La più importante associazione felina è Anfi, poi ce ne sono altre.
Quando compri un gatto da un allevamento riconosciuto, TUTTI i gatti hanno pedigree (genitori e cuccioli), i cuccioli sono ceduti con pedigree a patto che l'acquirente li sterilizzi, e vengono fornite precise garanzie riguardo la salute sia dei genitori/riproduttori sia dei cuccioli, compresi test genetici.
Gli allevatori sono gli unici che hanno competenza, esperienza, serietà, per allevare cuccioli di razza, e ne rispondono all'ente presso cui sono registrati, che in caso di anomalie può fare controlli e anche sospendere l'allevamento.
Comprare da un allevamento dà quindi garanzie per l'acquirente, di acquistare un gatto 1/ sano e non affetto da patologie genetiche ereditarie 2/ ceduto in buone condizioni di salute 3/ di razza (figlio di genitori con pedigree e lui stesso con pedigree). 4/ selezionato con cura sia per la salute, che per il carattere e la bellezza, evitando consanguineità
Un cucciolo comprato da allevatore costa come minimo 600 euro, ma spesso anche 800-1000 euro a seconda della razza e della bellezza dei gatti.

Poi esiste tutto un sottobosco di "privati" che lucrano facendo riprodurre gatti di razza o simil-razza, vendendoli su internet a prezzo stracciato. La maggior parte di questi individui sono semplici "scucciolatori" ovvero non sanno niente di genetica felina, niente di linee di sangue, niente di malattie genetiche, fanno accoppiare dei gatti "a caso", spesso questi gatti non hanno nemmeno il pedigree, oppure hanno il pedigree perché qualche allevamento privo di scupoli glieli ha ceduti senza obbligo di sterilizzazione. Spesso i gatti che presentano come genitori della cucciolata non sono i veri genitori, c'è tutto un traffico clandestino di animali di razza provenienti dall'Est europa ad esempio.
Comprando da questi personaggi puoi effettivamente risparmiare molto, ma ti ritrovi in mano un gatto non di razza, senza pedigree, senza nessuna garanzia dal punto di vista sanitario/veterinario.

Quindi dal mio punto di vista, da un privato non si deve comprare, punto, a meno che sia un allevamento con affisso. (E comunque dal punto di vista legale, se una persona ti sta vendendo un cucciolo sostenendo che sia di pura razza certosina, ma non ti fornisce il pedigree, si configura il reato di truffa).
Poi ovviamente sei libero di fare come vuoi, ma è importante, prima di scegliere, avere tutte le informazioni del caso.

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Concordo con Alimiao e con chi mi ha preceduto, un cucciolo comprato da un privato e non da un allevatore rischia di avere problemi genetici e di salute, evita.

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Non puoi capirlo.
L'unica cosa che può garantirtelo è il pedigree. cioè un controllo umano certificato che i genitori siano anch'essi certificati nello standard.
Sennò potresti anche esser fortunato e avere un cucciolo dalla salute perfetta e perfettamente nello standard, perchè nato da genitori anch'essi sani e nello standard, ma sarebbe estremamente improbabile, se non impossibile. e solo a fiducia.

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Quindi dici che è estremamente improbabile trovare un privato che ti venda un vero gatto di razza? Immaginavo che gli allevamenti offrissero molte garanzie ma il prezzo è un po' elevato. In ogni caso, se trovassi un privato, quali sarebbero le informazioni da chiedere per avere un minimo di sicurezza?

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Cosa intendi per problemi genetici? Se prendessi un gatto da un privato, un veterinario sarebbe in grado di capire se il gatto è in salute?
E ovviamente facendo vaccini e tutto il necessario.

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Intendo che i gatti di razza vanno accoppiati con accortezza perché la selezione dei caratteri estetici della razza ha portato a una maggiore incidenza di malattie trasmissibili dai genitori alla cucciolata.
Puoi leggere in questo articolo a proposito:
https://www.allevamentocertosino.it/genetica/
Non credo che un veterinario possa con una semplice visita decretare lo stato di salute del cucciolo (ci vorrebbero esami più approfonditi es un'eco al cuore, che sinceramente non so a che età va fatta).

Ci sono diversi utenti che hanno scritto con cuccioli con gravi problemi per aver acquistato gatti di razza da allevatori poco seri....

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Si parla proprio di malattie ereditarie, o di malformazioni. Se sono gravi ed in atto, anche il veterinario generico se ne accorge (ma data la natura, non le può curare); se no, bisogna fare un test del DNA per scoprire se il micio ne è affetto; però, dato che si tratta di malattie genetiche, è solo questione di tempo, e salteranno fuori. Altri sapranno essere più specifici.

La conclusione è una sola: se vuoi il micio di razza vai da un allevatore serio e spendi quello che c'è da spendere. La contrpartita è essere sicuro di quello che fai, e c'è pure la garanzia legale. Pare atroce, ma per la legge i nostri compagni pelosi sono considerati oggetti, perciò se è "guasto" il venditore lo deve "riparare", sostituire, o rimborsare.

Se non te la senti di spendere quello che c'è da spendere, ma vuoi accettare il rischio insito nel prendere il micio "qualunque", allora va' al gattile! O fai un giro dai veterinari: ci sono sempre mici in attesa di essere adottati GRATIS. E moltissimi sono splendidi micetti tipo certosino, siamese, birmano.. la razza che vuoi; qualcumo magari è pure di razza veramente (c'è anche chi abbandona mici d'allevamento, sì!!!)

Re: Come capisco se il cucciolo è di razza?
 

Il prezzo di un gatto di razza preso in allevamento è elevato perché gli allevatori devono coprire molte spese. Nessun allevatore lucra sui suoi gatti, nessuno diventa ricco allevando, difatti il 99% ha un lavoro fisso (o una rendita) e alleva come hobby.
Negli 800 euro medi rischiesti da un allevatore per un cucciolo, mettici dentro:
- costi dei riproduttori/le monte esterne (tieni conto che un bravo allevatore può anche andare a prendersi un riproduttore in capo al mondo, con spese di viaggio oltre le spese per il gatto stesso, che può costare migliaia di euro)
- costo del veterinario per seguire la gravidanza dall'inizio alla fine, con relativi esami
- costo degli esami genetici
- costo delle visite, vaccinazioni, eventuale sterilizzazione dei cuccioli
- costi per iscrizione alle expo, viaggi relativi
- costo di gatti che, comprati come riproduttori, si rivelano inadatti e devono essere sterilizzati

Oltre ovviamente ai normali costi di cibo, lettiera, ecc.

Di tutto questo, il costo minore è quello di rilascio del pedigree (siamo intorno ai 20 euro). Quindi chiunque ti faccia discorsi del tipo "ti do il gatto senza pedigree così ti costa meno" mente sapendo di mentire. Te lo sta dando senza pedigree o perché non può rilasciartelo (sta accoppiando gatti non di razza) o perché non vuole (sta facendo più accoppiamenti di quanto è lecito, ad esempio, o sta facendo mille porcherie che non vuole siano note all'associazione felina).

L'allevatore non può "spremere" una gatta allo sfinimento, facendole fare una cucciolata dietro l'altra per un paio d'anni poi buttandola via quando non serve più. I "privati" invece non hanno nessun vincolo, quindi possono farlo.

Quindi, per rispondere alla tua domanda, beh, forse, ci potrebbe anche essere un caso del tutto teorico di un privato che fa le cose per bene e in buona fede: compra un certosino, chiede all'allevatore da cui lo ha comprato il permesso di farlo riprodurre una volta (sotto la supervisione dell'allevatore esperto), e poi vende i cuccioli con il pedigree, il certificato di buona salute, il passaggio di proprietà ecc. Ma anche in questo caso, i cuccioli non potrebbero mai costare meno di quanto costano in allevamento, perché ci sarebbero comunque tutte le spese da sostenere, e l'allevatore non acconsentirebbe mai a "svendere" il suo lavoro a terzi.

Dunque, se proprio vuoi un certosino, devi accettare di pagare la cifra con cui gli allevatori vendono i certosini. Comprando da privato risparmi nell'immediato qualche centinaia di euro, ma
1/ potresti doverli poi ripagare con gli interessi in spese veterinarie (a meno di non abbandonare il micio al gattile per questo motivo, come non pochi fanno)
2/ potresti trovarti con un gatto poco socializzato, stressato, o con problemi caratteriali
3/ andresti ad alimentare un mercato di gente che sfrutta i gatti per fare soldi

Per questi motivi, non posso consigliarti nessuna domanda da fare al privato per capire se il gatto è di razza, perché già rivolgersi al privato è un errore in ogni caso, anche se per tua fortuna ti ritrovassi in mano un gatto di razza.

Se proprio non riesci a pagare quella cifra, ci sono queste alternative:
1/ comprare, da un allevamento, un gatto adulto "ritirato", cioè un ex riproduttore a fine carriera che viene ceduto sterilizzato. Si tratta comunque di solito di gatti abbastanza giovani, e vengono ceduti a un minor costo, a volte solo un rimborso spese simbolico.
2/ cercare un gatto simil-certosino fra i millemila gattini e gatti adulti disponibili nei rifugi. Fai una buona azione, anche se magari non sarà proprio come lo volevi tu, sicuramente può dare tante soddisfazioni.