Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili

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-   -   thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!) (https://www.micimiao.net/forum/showthread.php?t=83040)

ribaltata 20-12-2010 11:52

thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Secondo me, e anche secondo altre utenti del forum, sarebbe utilissimo un thread di Faq da mettere in rilievo con le info di base sull'alimentazione.

Qualche tempo fa avevo scritto a Star offrendomi di farlo io, ma poi tra una cosa e l'altra non trovo mai tempo.
Allora ho pensato che potremmo farlo tutte insieme.
Se poi siete tutte d'accordo, mi posso prendere io l'impegno di rimettere insieme il tutto, dargli una riletta, completare se manca qualcosa ecc.
Poi mandiamo ai mod e chiediamo di mettere il thread in rilievo.
Però il grosso del lavoro è il reperimento delle risposte nei vari thread vecchi: le risposte infatti sono state date più di una volta, da me o da altre utenti, e si tratta di ripescare le risposte migliori, più chiare e complete.

Inizio col buttar giù una lista di domande.
Chi vuole partecipare e dare una mano può:
- spulciare thread vecchi per vedere se trova già una risposta a queste domande, copiare e incollare qui sotto; ovviamente chi si sente è liberissimo di scrivere di suo pugno una nuova risposta a queste domande!
- suggerire nuove domande che potrebbe essere utile mettere tra le Faq.

Lista provvisoria delle domande:
Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare?
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi?
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto?
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo?
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età?
Posso dargli cibo cucinato in casa?
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io?
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio?
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati?
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite?



Non metterei nelle Faq alcun riferimento alle marche, un po' perché cambiano, si aggiungono sempre nuove marche ecc., e bisognerebbe quindi aggiornare continuamente.
E poi perché c'è già la classifica alimentare che è corretta e completa.
Al limite metterei una Faq tipo "Quali sono le marche migliori che posso dare al mio gatto?" con una risposta tipo "Ogni gatto è un caso a sé, non c'è un cibo migliore in assoluto ecc. ecc." concludendo di fare riferimento alla classifica alimentare per avere dei suggerimenti.

Starmaia 20-12-2010 13:29

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Io ribadisco l'ok dello staff a questa iniziativa.
Più di questo, al momento, proprio non riuscirei.
Ma se ci fossero volontari disponibili, organizzatevi pure come meglio credete :D

ribaltata 20-12-2010 13:32

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Grazie Star! Il benestare dello staff è già un buon punto di partenza ;)

kiwi&mirtillo 20-12-2010 13:36

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Aiutante volenterosa a rapporto :D
Su 2 piedi non mi vengono altre domande al momento...
ma da casa, con più calma, ci ragiono un po' e spulcio il thread alla ricerca di altri spunti frequenti.

Ma la raccolta del materiale per organizzare una risposta... te lo mando in pm?
O ha più senso postarlo qui così che ogni risposta venga visionata da tutti e eventualmente corretta/integrata sul momento? O si rischia di fare confusione?

Mi rimetto alla decisione della maestra ;)

ribaltata 20-12-2010 13:42

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
No, direi di postare tutto qui.
Perché così uno sa cosa è già stato fatto.
In privato o ci organizziamo in modo molto ferreo (e diventa un lavorone...) oppure si rischia di avere mille risposte a una domanda e zero a un'altra.
Così invece vediamo in tempo reale le domande a cui è già stata trovata una risposta e ci concentriamo sulle altre (oltre a eventualmente rimaneggiare le risposte che abbiamo già se non ci convincono).
Ho già in mente una risposta che vorrei ripescare, adesso la posto sotto a mo' di esempio.

ribaltata 20-12-2010 13:47

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi?

Quote:

Originariamente inviato da ribaltata (Messaggio 1415361)
Cerco di farti un riassunto, ma ti anticipo già che sarà un poema ;)
Ci sono due punti di vista da cui guardare l'alimentazione del gatto: uno è strettamente legato al suo sistema digerente e ai suoi fabbisogni chimici; l'altro è legato all'etologia, cioè al suo comportamento alimentare.
Dal punto di vista strettamente nutrizionale, l'alimentazione migliore per un gatto è indubbiamente carne cruda. Questo tipo di alimentazione si può realizzare in due modi diversi: dieta Barf/Raw, cioè diversi tagli di carne cruda + interiora varie + ossa (in preciso e bilanciato rapporto reciproco), oppure carne + integratore, cioè tagli di carne e basta (senza interioria e senza ossa) con l'aggiunta di una polverina che riequiibra l'apporto minerale e completa l'alimentazione.
Questo tipo di alimentazione è la migliore perché è la più vicina all'alimentazione naturale del gatto, ed è quella per cui tutto il suo sistema digestivo è programmato (a partire dai denti per continuare con gli enzimi digestivi dello stomaco a terminare con la lunghezza dell'intestino).
Non volendo o non potendo seguire questo tipo di alimentazione, quella che ci si avvicina di più è dare solo umido completo; è carne cotta e non cruda, e non sempre è facile comprenderne perfettamente la composizione (per via delle etichette non sempre trasparenti), ma è abbastanza vicino all'alimentazione naturale del gatto (cioè, in poche parole, il topo) perché contiene carne + derivati, con l'aggiunta di minerali e vitamine che vanno persi in cottura.

Però però però... se andiamo a osservare l'altro aspetto, cioè il discorso etologico, questi due tipi di alimentazione hanno qualche difettuccio.
Il gatto in natura fa tanti piccoli pasti, perché ha continuamente bisogno della sua quota proteica che immediatamente utilizza e brucia.
Se si dà solo umido, difficilmente si riesce a dare un numero di pasti che si avvicina a quello che fa il gatto in natura... se si riesce a dare quattro pasti è già un successo.
Non è detto che questi pasti corrispondano a quelli che il gatto farebbe, cioè ai suoi picchi di fabbisogno nutritivo.
In più c'è tutto il discorso "emotivo", cioè il fatto che non tutti i gatti amano mangiare "a comando": molti amano mangiare quando pare a loro, tante volte, oppure poche volte ma tutte concentrate di notte ecc.
Inoltre i comportamentalisti, tutti, sono d'accordo nel dire che per un gatto avere cibo sempre a disposizione è una valvola di sfogo per lo stress, perché se ci sono problemi con il territorio o con gli altri felini e/o umani il fatto di non avere il problema del cibo da risolvere per un gatto è molto importante.
Cioè, per il micio, cibo in ciotola = una certezza in più, che gli dà serenità.
Da qui l'utilità del cibo secco.
Il cibo secco dal punto di vista nutritivo non ha ragion d'essere: contiene cereali (di cui il gatto non ha alcun bisogno, non ha nemmeno l'enzima che li digerisce) o comunque sostanze zuccherine (p.e. patate), richiede durante la digestione una quantità d'acqua che fisiologicamente il gatto non berrebbe (perché il gatto in natura assume l'acqua dal cibo e quindi insieme al cibo), ha formulazioni complesse spesso molto misteriose e comunque mai eccezionali, sempre di compromesso, anche quando di qualità superiore (tipo Orijen); spesso, quando è di qualità superiore, ha il problema non indifferente dei minerali (calcio e fosforo) troppo alti, che rischiano di affaticare il sistema urinario e renale del gatto (questo problema il cibo umido non ce l'ha, l'apporto minerale è più equilibrato e comunque sempre diliuito in una congrua dose di acqua, a differenza del secco che di acqua praticamente non ne contiene).
Perché utilizzare il secco, quindi?
A mio parere, perché si può lasciare a disposizione, dando al gatto il conforto del cibo sempre disponibile e dandogli la possibilità di mangiucchiare quando vuole e quanto vuole.
Inoltre il cibo secco è utile in tante situazioni che nella vita umano-felina sono frequenti: giornate intere fuori casa, periodi di vacanza ecc., in cui lasciare la ciotola piena diventa indispensabile.

Però a mio pare un'alimentazione solo secca non ha alcun punto a suo favore: perché i vantaggi del crocco in ciotola si hanno anche se una quota di alimentazione è umida (quindi meglio rispondente ai fabbisogni nutrizionali).
Quindi solo secco non ha nessun vantaggio esclusivo per il gatto, solo svantaggi.
Ha due vantaggi esclusivamente per gli umani: economicità (importantissima quando le bocche da sfamare sono molte) e comodità. Ma per il gatto nessuno...
Ha anche un altro svantaggio importante: fa ingrassare molto più dell'umido... cioè, a parità di calorie, non contenendo acqua, genera molta meno sazietà (o, specularmente, a parità di sazietà contiene molte più calorie). Il che per un gatto casalingo e sterilizzato potrebbe essere un problema.

Un'alimentazione che rappresenta un accettabile compromesso tra necessità nutrizionali e necessità etologiche è quindi, a mio modo di vedere, quella mista, cioè metà secco e metà umido.
A questo punto, la metà umida può essere come si preferisce: crudo (con l'accortezza di far passare un tot numero di ore dal croccantino al crudo, perché hanno tempi di digestione molto diversi e rischiano di far casino) o casalingo cotto (purché integrato) o umido completo.

In tutto questo, che ruolo può avere il cibo umido complementare?
Sostanzialmente due ruoli: in un'alimentazione praticamente solo secca, può essere uno sfizietto che accontenta il gusto del gatto e gli dà una picccola dose di pure proteine (che comunque ha il suo perché, se il micio mangia solo crocchi; non aiuta certo il sistema "idraulico", perché la quantità di acqua è poca, ma sono comunque valide proteine... però attenzione, perché sono una bottarella di fosforo, quindi in mici predisposti ai problemi urinari vanno dati a ragion veduta, tenendoli molto bene d'occhio); questo è il caso dell'alimentazione "crocchi + mezza scatoletta di complementare al giorno".
In un'alimentazione mista, può essere una variazione sul tema umido: cioè, in un'alimentazione mista, la componente umida può anche essere parte completa e parte complementare, privilegiando ovviamente la parte completa.
Quindi, in un'alimentazione mista, tenendo ferma la base di umido completo, si può introdurre una piccola parte di complementare, una piccola parte di casalingo (se non è integrato vale come complementare), una piccola parte di crudo ecc.
In altre parole: se il grosso è completo (50% di crocchi, completi, 30% di umido completo), il restante 20% può essere anche complementare.
Che utilità ha in questo caso? Le solite utilità: dare buone proteine e soddisfare la gola del gatto!
Io trovo importante che il micio sia abituato a mangiare di tutto (crocchi, casalingo, sfilaccetti, bocconcini): non si sa mai nella vita cosa può succedere. Anche solo un cibo medicato può diventare un problema se il micio è abituato al mono-sapore, mono-marca o mono-consistenza.
Quindi sono per un'alternanza di vari tipi di cibi.

Detto questo: la teoria poi va verificata con la pratica.
Perché ci possono essere diversi problemi: il gatto l'umido non lo vuole; al gatto l'umido dà diarrea (in genere succede quando non ci è abituato); il gatto è intollerante al pesce ma mangia solo umidi al tonno... e via così!
In questo caso ovviamente il benessere e la serenità del gatto vengono prima di tutto.
Cioè, per esempio, se il mio gatto mangiando croccantini RC sta bene e con tutti gli altri ha feci molli, è inutile che lo faccio star male per dargli un crocco senza conservanti... gli do quello che lo fa star bene, stop.

Per quello dico che l'alimentazione del gatto, per chi è interessato all'argomento, è un work in progress: perché escono prodotti nuovi, perché cambiano le esigenze del gatto, perché cambiano le nozioni a nostra disposizione.
Si procede per compromessi e per tentativi, nella speranza di fare il meglio possibile e nella certezza che un meglio assoluto non esiste... o comunque, se esiste, non è così facilmente individuabile e raggiungibile :)

Questo pippone per esempio è utile. Va un po' riassunto e un po' "oggettivizzato", nel senso che qui esprimo dei pareri miei personali e forse bisognerebbe renderlo un po' più neutro, ma lo schema del ragionamento secondo me si può tenere, con qualche modifica!

April 20-12-2010 13:49

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Mi offro come volontaria,
Ho letto le domande e, credo di sapere alcune risposte (un po' di espereinza, dopo sette gatti me la sono fatta) e, soprattutto, posso vedere se trovo altre domande.
Quindi, presente!

kiwi&mirtillo 20-12-2010 13:56

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Nuove possibili domande:

Cibo razionato o cibo a disposizione?
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più?
Può mangiare il cibo del mio cane?
Feci molli, qualche consiglio iniziale
Stitichezza e feci dure, qualche consiglio iniziale
Pappe medicate, cosa sono?
- sempre senza riferimenti alle marche o alle tipologie, ma per spiegare che non vanno sottovalutati e che esistono per questa o quella patologia (l'altro giorno al pet shop ho visto una che comprava Urinary perchè le avevano detto che preveniva le patologie urinarie... di cui il suo gatto NON SOFFRIVA!) - Per fortuna la ragazza in cassa ha fatto la domanda specifica (mi ha poi detto che ne trova tanti che comprano senza saperne la funzione! sigh!)

Per ora mi fermo ;)

delice 20-12-2010 13:57

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
utilissimo! anche perchè gli utenti nuovi, continuani a fare le stesse domande sull'alimentazione.... un thread cosi messo on evidenza sarebbe davvero una manna dal cielo....
ci sono anche io per l'aiuto, ma non ho capito cosa bisogna fare..... trovare le risposte a quelle domande e scriverle qui?

kiwi&mirtillo 20-12-2010 13:59

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da delice (Messaggio 1503904)
trovare le risposte a quelle domande e scriverle qui?

sì! spulciare tra le varie risposte una che sia bella completa... o, se necessario/utile, produrne una nuova sintetica e ben organizzata prendendo appunto spunto dalle vecchie... e postarla qui per una correzione di gruppo.

oppure ancora... trovare nuove domande ricorrenti che non ci sono ancora venute in mente.

Ila` 20-12-2010 14:02

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
io sono una guru del tasto cerca su MM :D Avrò cercato milioni di risposte alle mie domande :D Se devo cercare qualcosa, fare sunti e cose del genere ben venga :D Ma se devo essere io a dare info, beh, ovviamente non sono qualificata!

ribaltata 20-12-2010 14:08

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Se qualcuna ha qualche domanda su cui si sente particolarmente preparata può "prenotarsela", cioè dire alle altre "questa lasciatela perdere che ci penso io", e poi con calma cercarsi le cose.
Riposto elenco aggiornato domande, e metto un asterisco di fianco a quella che, seppur provvisoria, ha già una risposta!

Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare?
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto?
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo?
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età?
Posso dargli cibo cucinato in casa?
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io?
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio?
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati?
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite?
Cibo razionato o cibo a disposizione?
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più?
Può mangiare il cibo del mio cane?
Feci molli, qualche consiglio iniziale
Stitichezza e feci dure, qualche consiglio iniziale
Pappe medicate, cosa sono?


Andate pure a ruota libera senza formalizzarvi troppo... intanto raccogliamo, poi a riorganizzare ci penseremo in seguito (tanto se resta tutto qui è poi comodo da cercare!).

rosa 20-12-2010 14:09

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
allora vediamo se sono capace di esservi di aiuto
se spulcio la sezione alimentazione dalla pagina 345 e trovo le risposte pertinenti alle domande poste qui le copio va bene?

delice 20-12-2010 14:10

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
il mio gatto è sovrappeso: meglio dare cibo secco o umido?

kiwi&mirtillo 20-12-2010 14:11

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da rosa (Messaggio 1503922)
allora vediamo se sono capace di esservi di aiuto
se spulcio la sezione alimentazione dalla pagina 345 e trovo le risposte pertinenti alle domande poste qui le copio va bene?

Sì, magari un multiquote di quelle che ti sembrano più esaurienti e chiarificatrici.
Se poi... con somma gioia, avessi voglia di farne un riassunto.. ancor meglio ;) ;) ;)

delice 20-12-2010 14:14

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
per organizzare meglio la cosa, faccio una proposta: chi decide di dare una mano, si prenoti su una domanda e cerchi solo materiale su quella, cosi si evitano dispersioni di forze, cosa ne dite ?

kiwi&mirtillo 20-12-2010 14:18

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Sì, io se vi va potrei buttare giù due idee su

struvite
acqua
feci molli / feci dure (e qui ce ne sarà!! si parla sempre di caccheeee!!!!)

abbiate solo pazienza... perchè in ufficio sono impegnata con un trasloco fino a fine anno... quindi sicuramente darò un apporto un po' frammentario per ora...

delice 20-12-2010 14:22

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da kiwi&mirtillo (Messaggio 1503933)
Sì, io se vi va potrei buttare giù due idee su

struvite
acqua
feci molli / feci dure (e qui ce ne sarà!! si parla sempre di caccheeee!!!!)

abbiate solo pazienza... perchè in ufficio sono impegnata con un trasloco fino a fine anno... quindi sicuramente darò un apporto un po' frammentario per ora...

heheheh sisi la struvite è tua che ne sai qualcosa, con tutti e due i mici che ne soffrono...!!!

Tame 20-12-2010 14:26

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da ribaltata (Messaggio 1503920)


Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare?


suggerirei come sottodomanda a questa o altra domanda autonoma
"come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?"

bianchina 20-12-2010 14:33

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
domanda che si può inserire umido complementare come unica dieta? umido completo come unica dieta? si, no e perchè per entrambi!

rosa 20-12-2010 14:46

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
mi sto leggendo i post del 2007
ho trovato questo facendo un riassunto dove possibile
Alimentazione del Gatto Adulto - Info Utili
Un gatto adulto di circa 3 kg che conduce una vita in appartamento deve consumare 150/200 gr di cibo al giorno questo quantitativo sarà aumentato in proporzione all’incremento dell’esercizio fisico e della temperatura ambientale (il freddo determina un maggior consumo di calorie). Il quantitativo sarà accresciuto del 15 - 20% nei gatti giovani e nelle gatte gravide.
Nei gattini sotto le 12 settimane di età e nelle gatte che allattano sarà fornito cibo a volontà.


È importante ricordare che il gatto è un animale abitudinario, ed è estremamente malsano alimentarlo con lo stesso prodotto per molto tempo. Abituatelo ad una dieta Variata.
icordate inoltre che il gatto è un animale carnivoro, la sua alimentazione dev'essere a base di carni o pesci e che, a differenza del cane, non gradisce le carni troppo frollate.


Di seguito elencherò gli alimenti di base per una dieta variata del vostro gattone adulto.

Carni: di vitello, di manzo o di cavallo prevalentemente a medio contenuto di grassi per non esagerare nell’apporto energetico, sono da considerare la base dell’alimentazione dei felini, carnivori per eccellenza. Esse non devono essere troppo ricche di aponeurosi o di tendini, che contengono collagene scarsamente digeribile, e non è necessario utilizzare i pezzi più pregiati.
La carne va somministrata di preferenza cruda o appena scottata poichè la cottura prolungata riduce la digeribilità delle proteine e diminuisce il loro valore biologico. E’ importante che venga proposta in pezzetti e non macinata per costringere il gatto a masticare; la masticazione infatti deterge le superfici laterali dei denti evitando l’accumulo di tartaro ed il conseguente instaurarsi di gengivite, inoltre la carne in pezzi espone meno superficie alla contaminazione batterica (carni di dubbia provenienza, tritate, che siano state più o meno a lungo a temperatura ambiente possono veicolare Salmonellosi trasmissibili all’uomo). La carne di cavallo ha il vantaggio di essere più magra e di avere un miglio equilibrio tra acidi grassi insaturi e saturi.

Cuore, rognone, milza o fegato di vitello possono essere somministrati senza problemi ma non devono diventare alimenti esclusivi. Ugualmente ottime sono le carni di pollame, tacchino, coniglio e, come quella di maiale che di solito è poco gradita ai gatti, vanno proposte cotte a causa del rischio di parassitosi.

In caso di convivenza del gatto con donne gravide se si vuole diminuire il rischio di toxoplasmosi tutte le carni devono essere somministrate cotte.


Pesci: ogni tipo di pesce può essere utilizzato nell’alimentazione del gatto eliminando accuratamente le teste e le lische per evitare traumi della bocca o della gola. Il pesce va cotto di preferenza poichè tale procedimento ha il vantaggio di stabilizzare le proteine in esso contenute e di distruggere eventuali tiaminasi (enzimi anti vitamina B1). Il pesce di lago o di fiume potrebbe essere vettore di parassitosi e va sempre somministrato cotto.

Si puo' proporre senza problemi il pesce in scatola (tonno, sgombri, alici, ecc.) dando la preferenza a quello conservato al naturale rispetto a quello sott’olio che potrebbe avere un effetto lassativo.

Latte: meglio utilizzare latte intero sterilizzato (del tipo a lunga conservazione) per evitare anche il minimo rischio di infezione tubercolare. Il latte è un alimento molto adatto ai gatti poichè ricco di calcio che è invece molto scarso nelle carni e nel pesce. Nei gatti adulti può provocare diarrea, infatti il lattosio contenuto nel latte è un leggero diuretico e purgante specie nei gatti adulti che non hanno più nel tubo digerente l’enzima lattasi necessario a trasformare il latte in galattosio e glucosio; esiste in commercio un latte apposito per gatti meglio tollerato ma non gradito a tutti i felini (Io ho preso Catmilk della Whiskas). Si può utilizzare senza problemi il latte in polvere (sia quello per uso umano sia quello apposito per gattini anche mescolato al cibo e senza reidratazione).


Formaggi: ad alto tenore di grassi e calcio rappresentano ottimi integratori della dieta. Da preferire senz’altro i formaggi a pasta dura non piccanti (tipo emmenthal, parmigiano o grana).



Uova: sono un alimento ottimo, ricco in vitamine, proteine e sali minerali: è meglio evitare l’albume crudo mentre è ben tollerato il tuorlo d’uovo crudo mescolato a latte o carne che può essere aggiunto una volta o due la settimana nella dieta.



Amidi: nei carnivori non sono indispensabili e devono comunque essere ben cotti per essere perfettamente digeriti. Si preferiscano il riso ed i fiocchi di cereali al pane ed alla pasta che potrebbero dare sensibilizzazioni allergiche al glutine (I gattini siberiani come la mia Shali dovrebbero evitare gli amidi). Biscotti o altri prodotti di pasticceria non sono necessari e, se graditi, possono costituire un piccolo premio da utilizzare occasionalmente in dosi davvero piccole (contengono zuccheri che possono far molto male al nostro a-micio). Attenzione ai prodotti a base di cioccolato (alcuni gatti ne sono golosi) che in dosi eccessive possono provocare intossicazioni acute da teobromina.

Verdure: facilitano il transito digestivo e sono utili in specie nei gatti tendenti alla stitichezza. Un piccolo quantitativo dovrebbe essere aggiunto sempre alla razione anche in virtù dell’elevato tenore in sali minerali in esse contenuto. I gatti sono di prevalenza carnivori, perché (come noi del resto) non sono in grado di di sintetizzare alcuni aa (amminoacidi) essenziali. Però la verdura da un grande apporto di Vitamine, perciò la consiglio vivamente!

Con l’esclusione di cavolo e cipolla (parrebbero contenere un principio emolitico) e delle patate, tutte le verdure vanno bene; sembrano meglio appetiti nell’ordine: asparagi, porri, fagiolini, carote, spinaci, costine. Le verdure vanno lessate e tagliate a pezzettini o, meglio ancora, passate e mescolate al resto della razione. (attenzione ad alcune verdure, come asparagi e spinaci, poiché non lasciano assorbire il calcio nell'intestino! Vanno somministrate con parsimonia).

Frutta: raramente i gatti paiono apprezzare la frutta di cui però non hanno necessità, si segnala che alcuni soggetti amano le castagne.

Preparati commerciali: meritano un discorso a parte. Se ne trovano in commercio di vari tipi (es solo carne, riso e tonno ecc.) sia umidi sia secchi (crocchette) e sono largamente da preferire agli avanzi di cucina o a diete squilibrate (ad esempio solo carne o solo frattaglie o solo pesce). Sono perfettamente bilanciati dal punto di vista nutrizionale ed indubbiamente convenienti dal punto di vista economico rispetto a quelli preparati in casa; se di buona qualità, possono essere utilizzati anche quotidianamente per le loro elevate doti di praticità.

Unico inconveniente per i prodotti umidi è la mancanza di massaggio gengivale e dentario che favorisce l’insorgenza di gengiviti (i gatti hanno bisogno di masticare per mantenere la loro dentatura in perfetto stato); per quelli secchi è lo scarso apporto di acqua che, soprattutto nei maschi con tendenza a bere poco, favorisce l’insorgenza di calcoli urinari. Per evitare questi problemi i cibi in scatola o secchi possono essere alternati ad una dieta costituita da cibo fresco.

Il cibo preparato in scatola va acquistato in proporzioni adeguate al consumo giornaliero del gatto; anche se la confezione grande è più economica, il prodotto, pur se conservato adeguatamente in frigorifero, tenderà ad asciugarsi, perderà il profumo originario e risulterà meno gradito o sarà addirittura rifiutato.

Non bisogna mai dimenticare che un alimento di qualità sarà il miglior garante della buona salute del proprio gatto. Carni tritate di dubbia provenienza e, più in generale, cibi che sono stati per lungo tempo a temperatura ambiente possono trasmettere la Salmonellosi negli animali domestici.

ausilia 20-12-2010 14:48

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
posso dare queste
Posso dargli cibo cucinato in casa?
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io?
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio?

ditemi dove e come....

ribaltata 20-12-2010 14:52

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quando vuoi Ausi!
Scrivi direttamente qui le risposte, quando le hai pronte!

Grazie Rosa e grazie a tutte quelle che stanno collaborando!

rosa 20-12-2010 16:08

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
prego e spero di essere utile

Ludovica 20-12-2010 17:14

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Riba se vuoi scrivo quella per la barf
poi magari ausi aggiungo la parte dell'integratore nella tua risposta della carne cruda, o ne faccio una a parte?

Bellissima iniziativa Riba!!

ribaltata 20-12-2010 17:43

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Scrivi quello che ti viene bene scrivere Ludo, poi i rimaneggiamenti e rimescolamenti li facciamo alla fine.
Sia sulla Barf sia sul crudo + integratore è utilissimo se scrivi qualcosa tu, perché come sai io ne so pochissimo!

ausilia 20-12-2010 17:57

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Posso dargli cibo cucinato in casa? (BOZZA)
Potete dare cibo cucinato in casa se è stato cucinato tenendo conto delle esigenze del gatto.
Il gatto è un carnivoro puro, quindi almeno l'80% del piatto che cucinate deve essere composto di carne o pesce.
Non deve essere usato sale, nè altri condimenti, il cibo non deve essere fritto nè con salse o sughi, ma lessato o ai ferri.
Qualche cucchiaio del brodo della carne va mescolato al cibo.
Alle proteine animali ( carne o pesce) potete aggiungere piccole quantita di riso bollito a lungo e sciacquato, piccole quantità di verdure lessate e schiacciate (carote, piselli, fagiolini, zucchine, mai patate o cipolle), tuorlo d'uovo anche crudo ( il bianco invece va sempre cotto), e un fiocchetto di ricotta o burro crudo.

Questo cibo non può essere l'unico alimento del gatto, perchè manca di vitamine e sali minerali presenti esclusivamente nella carne cruda, completa di sangue ed ossa; potete dare cibo cotto da voi occasionalmente, alternandolo con crocchette o cibo umido pronto; se questi alimenti diventano abituali è necessario provvedere ad un'integrazione alimentare delle sostanze mancanti ( vedi integratori)

PS ditemi se va bene; ludovica in ogni risposta ti introduco già il discorso sugli integratori, che farai tu.

Tame 20-12-2010 18:45

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
BOZZA alla domanda ARRIVA A CASA UN NUOVO MICIO, COSA GLI DO DA MANGIARE?

Prima che il gatto arrivi a casa vostra dovete informarvi sulla sua alimentazione chiedendo a chi se ne occupa COSA (secco o umido? Quali marche? Kitten, adult o senior?) e QUANTO (dosi libere sempre a disposizione o razionate ad orari fissi?) il micio mangia abitualmente.
Per circa 15 giorni è importante nutrire il nuovo micio con la stessa pappa che mangiava prima di arrivare da voi per non aggiungere allo stress del cambiamento d’ambiente lo stress del cambiamento repentino di cibo.
Un cambiamento improvviso di alimentazione può facilmente causare al micio problemi intestinali:
ci vuole molto poco a mettere in subbuglio il pancino dei mici ma tanto tempo per rimetterlo in sesto, vale pertanto la pena di fare un piccolo sforzo e adeguarsi per un po’ di tempo alle abitudini del gatto, anche nel caso in cui queste non vi convincano appieno.
Una volta trascorso il tempo necessario potete provvedere a cambiare GRADUALMENTE alimentazione e a nutrire il gatto con la dieta che ritenete più opportuna (vedi le altre risposte sui vari tipi di alimentazione).


ovviamente da integrare con altre info che con calma cercherò:p magari ho scritto qualche cavolata....

ausilia 20-12-2010 19:00

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

se questi alimenti diventano abituali è necessario provvedere ad un'integrazione alimentare delle sostanze mancanti
per favore meglio correggere in
"se gli alimenti preparati in casa diventano abituali ecc."
se no sembra che si stia parlando anche delle crocchette e dei cibi pronti

ausilia 20-12-2010 19:29

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io?
La dieta degli esseri umani non è adatta per il gatto, spesso è eccessivamente grassa, condita, fritta, zuccherata, e talvolta contiene sostanze seriamente dannose per lui.
Bisognerebbe resistere alle richieste che il gatto fa per ottenere un po' del nostro cibo, ma è comprensibile che, alla maggioranza degli umani riesca difficile non accontentare il piccolo felino che piagnucola e si struscia per convincerci.
Un bocconcino di carne ai ferri o di pesce non troppo condito, un assaggio di yoghurt naturale, l'oliva o il pezzetto di asparago di cui quasi tutti i mici vanno ghiotti, si possono anche dare ogni tanto ed in quantità piccolissime.
Tenete conto però che se lo fate una sola volta, il gatto lo pretenderà sempre, anche se ci sono ospiti a tavola.
Se non volete che questo avvenga, dovreste essere inflessibili e non concedergliene mai.

Non dovete comunque dare al gatto in nessun caso, perchè molto pericolosi:
-cioccolata
-alcoolici o cibi contenenti alcoolici
-limone ed altri agrumi e cibi che li contengano

e dovreste evitare anche, benchè siano meno pericolosi ma comunque del tutto inadatti al gatto
-patate
-cipolle
-cibi zuccherati
-cibi fritti e molto conditi
-pasta o riso cotti al dente
-salse e sughi molto salati
-cibi piccanti
-ossa piccole ed aguzze o lische di pesce
-pelli di salumi o croste di formaggio, a volte attualmente confezionate con materiali inadatti al consumo

L'Ire 20-12-2010 19:35

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
domanda: è arrivato un nuovo micio. come inserirlo con i gatti residenti?

delice 20-12-2010 19:36

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da L'Ire (Messaggio 1504185)
domanda: è arrivato un nuovo micio. come inserirlo con i gatti residenti?

...... Ma si parla solo di alimentazione ;)

pimilli 20-12-2010 19:49

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
domanda: ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? sennò come posso fare?

ausilia 20-12-2010 19:59

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio?
Carne cruda:
è l'alimento principale della dieta dei felini in natura, quindi certamente sì.
Con alcune avvertenze però:
- la carne cruda deve essere di ottima qualità, preferibilmente di manzo, tritata o ancor meglio tagliata a piccoli bocconi e con una certa quantità di grasso
- per maggior sicurezza è bene dividerla in piccole porzioni e surgelarla e poi sgelarla al momento del consumo, il processo del raffreddamento distrugge molti se non tutti i parassiti eventualmente presenti
- non dev'essere trattata con acido ascorbico per conservarla, come fanno molti supermercati (leggete l'etichetta!)
- non dovete mai dare carne di maiale o pesce crudi, possono essere molto pericolosi
Anche se in teoria un gatto potrebbe tranquillamente essere nutrito di sola carne cruda, purtroppo non è possibile con quella che si trova in commercio, che, non appartenendo ad una preda appena uccisa non contiene pelle, sangue ed ossa e quindi manca di molti elementi necessari al gatto.
O integrate con crocchette e cibi umidi a cui questi elementi vengono aggiunti artificialmente o, preferendo un'alimentazione più naturale, ricorrete ad una dieta prevalentemente o esclusivamente di carne cruda a cui aggiungere integratori per le sostanze che mancano ( vedi integratori)

Latte.
come gran parte dei mammiferi, dopo l'allattamento, l'animale adulto perde gli enzimi necessari per digerire il latte, e lo tollera soltanto se si continua a dargliene piccole quantità dopo lo svezzamento.
Molti gatti anzi sono intolleranti al lattosio, che provoca loro diarrea o altri problemi digestivi.
Se il gatto lo tollera e lo gradisce, potete darlo occasionalmente, prediligendo le qualità più digeribili.
Tenete conto che il latte non è una bevanda, è un piccolo pasto; l'acqua non deve quindi mai mancare, anche se date il latte, e il pasto di latte deve essere considerato nella dieta giornaliera del gatto come uno spuntino.

Le uova, Lo yogurt, Il formaggio.
Possono essere dati occasionalmente al gatto se li gradisce; le uova non fritte, ma sode o bollite, con il tuorlo crudo o cotto ed il bianco sempre ben cotto, lo yoghurt se possibile non zuccherato e senza frutta, il formaggio non troppo salato e stagionato, ad esempio sono adatti ricotta e stracchino.

FleurLilium 20-12-2010 20:44

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da ausilia (Messaggio 1504181)
Non dovete comunque dare al gatto in nessun caso, perchè molto pericolosi:
-cioccolata
-alcoolici o cibi contenenti alcoolici
-limone ed altri agrumi e cibi che li contengano

e dovreste evitare anche, benchè siano meno pericolosi ma comunque del tutto inadatti al gatto
-patate
-cipolle
-cibi zuccherati
-cibi fritti e molto conditi
-pasta o riso cotti al dente
-salse e sughi molto salati
-cibi piccanti
-ossa piccole ed aguzze o lische di pesce
-pelli di salumi o croste di formaggio, a volte attualmente confezionate con materiali inadatti al consumo

avevo letto da qualche parte che anche l'aglio faceva malissimo ai mici :o

ausilia 20-12-2010 20:56

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
può dare anemia se consumato in grande quantità, ma di solito il gatto lo evita e rifiuta di mangiarlo.
Infatti viene usato nell'orto per evitare che i gatti mangino i germogli delle piante.

ribaltata 20-12-2010 22:29

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Siete fantastiche!
Ottimo lavoro!

Riassumo tutte le domande proposte, e metto l'asterisco a quelle che hanno già una bozza di risposta, e "assegno" alcune domande a chi le ha prenotate!

Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto?
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo?
Cibo razionato o cibo a disposizione?
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età?
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati?
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare?
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? K&M
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? K&M
Può mangiare il cibo del mio cane?
Feci molli, qualche consiglio iniziale K&M
Stitichezza e feci dure, qualche consiglio iniziale K&M
Pappe medicate, cosa sono?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? Sennò come posso fare?

Byron 21-12-2010 08:21

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Ma che bel lavoro!!
Complimenti a tutte voi!!!! Mi piacerebbe darvi una mano, ma credo d' essere ancora nella fase " ho bisogno di consigli!":o:o.

April 21-12-2010 11:30

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Leggeno le risposte e le domande, mi ritiro in buon ordine.- Non sarei mai all'altezza di risposte così precise e dettagliate, io potrei rispondere solo in base alla mia esperienza e, benchè abbia avuto sette gatti (tra mici "passati" e presenti) non sono poi così ferrata.
Ma leggerò tutto con attenzione, le nozioni non sono mai troppe.

ribaltata 21-12-2010 11:52

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Mi è venuta in mente un'altra domanda: il cibo secco aiuta a tener puliti i denti?

kiwi&mirtillo 21-12-2010 12:10

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bozza x Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più?

Partiamo dal presupposto che ogni micio è a sé e la definizione di quanta acqua/liquidi assume dipende da diversi fattori: i principali sono sicuramente alimentazione abituale (umida o secca o prevalenza di una delle due) e temperatura (estate, inverno, umidità). Consideriamo anche che generalmente è difficile stabilire con precisione quanto un gatto beva; primo perché in pochi tra noi misurano le ciotole, secondo perché il micio assume liquidi in dose variabile anche dall'alimentazione, terzo (ma non meno importante), il micio beve spesso dai posti più impensabili (sanitari e lavandini, sottovasi, scoli piovani ecc).

La dose media giornaliera (cercando di barcamenarci tra le più svariate informazioni che spaziano da 20 a 80ml quotidiani), si attesta mediamente intorno ai 50ml di acqua/giorno x Kg del micio.
Quindi un micio di 4 kg berrà, a norma, circa 200ml di acqua. Sia assunta attraverso il cibo umido, sia assunta direttamente dalla ciotola.

Più che annotarsi al millilitro quanta acqua beve il nostro gatto è importante notare eventuali variazioni significative del suo comportamento abituale. Bere poco è abbastanza usuale (soprattutto in mici alimentati anche a umido); bere tanto, al contrario, può essere indice di qualche malessere/patologia in arrivo o in corso (sempre che il micio non si sia sempre comportato così e sia già stato accertato il suo stato di salute).

Perché dunque invogliarlo a bere di più? E in che occasione è importante farlo?

Il micio, come dicevamo, tende per sua natura a non essere un grande bevitore. Questo, soprattutto se associato a un’alimentazione prevalentemente secca, può nel tempo incrementare potenziali problemi di salute, in special modo all’apparato urinario.
Invogliarlo a bere di più è sicuramente un utile metodo di prevenzione.
Inoltre le patologie delle basse vie urinarie (cistite, struvite ecc) sono piuttosto frequenti tra i mici di ogni età e l’assunzione di liquidi aiuta sia durante la cura, sia nel mantenimento successivo del benessere del gatto aiutando a prevenire recidive (chiaramente, in questi casi, spesso associando l’alimentazione apposita).

Per invogliarlo a bere possiamo:

- Allontanare la ciotola dell’acqua da quella del cibo e posizionarla in un luogo di passaggio
- Aumentare il numero di ciotole d’acqua sparse per casa
- Cambiare spesso l’acqua per mantenerla fresca
- Usare palline o cubetti di ghiaccio nella ciotola per stimolare il gioco o la curiosità. Immergendo la zampina o il muso il micio potrebbe sia sentire lo stimolo della sete, sia bere indirettamente leccandosi zampa o naso.
- Usare una o più fontanelle (è frequente infatti che il micio sia particolarmente attratto dall’acqua corrente). Ne esistono di diversi tipi, in plastica, in ceramica, con filtri e senza.

Ricordatevi inoltre che, in linea generale, ciotole di ceramica, vetro o alluminio sono più igieniche rispetto alla plastica (che, a volte, trattiene anche più odori che noi non sentiamo, ma il micio sì), e che più “larghe” sono, più il gatto avrà agio nell’utilizzarle (i baffi non si piegano, per es.). Questo naturalmente vale anche per le ciotole di cibo.


Che ne pensate? Esauriente? Chiara? Avete correzioni/aggiunte?

ribaltata 21-12-2010 12:14

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Va benissimo Simo!
Bravissima!

ausilia 21-12-2010 12:58

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
dimmi se devo rifare o correggere le mie, ribaltata, io ho cercato di essere breve, ma ora mi pento....

delice 21-12-2010 13:06

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
riba, se vuoi segnarmi, sto formulando una bozza di risposta x questa domanda:

Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati?

kiwi&mirtillo 21-12-2010 13:43

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bozza x Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite?


La struvite è una patologia delle basse vie urinarie (non c’entrano i reni) caratterizzata dalla caduta di cristalli di questo minerale all’interno di una vescica a ph basico.
La cura prevede dunque (se non correlata a cistite per cui potrebbe servire un apposito antibiotico o ad altre concomitanti patologie) un trattamento atto ad acidificare le urine, riportando il ph nei range ottimali (6-6.5). Il trattamento può prevedere la somministrazione di acidificanti chimici (medicinali, integratori), cibo medicato apposito (ne esistono diversi tipi), acidificanti naturali (per mezzo di tisane e/o omeopatia). Questa premessa è volutamente sintetica e vuol solo dare un quadro identificativo del problema. In nessun caso quanto qui riportato può sostituire il consulto con il proprio medico veterinario, nemmeno per quanto riguarda i consigli sull’alimentazione che stiamo per dare.

Tendenzialmente, dopo la somministrazione di uno o più cicli di trattamento acidificante, quando il micio è rientrato nei range corretti, è bene prestare attenzione alla tipologia di cibi somministrati, cercando di mantenere i valori minerali principali all’interno dei parametri utili alla prevenzione di una recidiva.

Oltre la predisposizione (sulla quale ci è impossibile intervenire), è bene sapere che aumentano la possibilità di recidive (così come la comparsa in primis della malattia) alcuni fattori che possiamo tenere sotto controllo:

Pochi pasti giornalieri (sarebbe bene somministrare dosi ridotte più volte al giorno)
Pigrizia o vita particolarmente sedentaria (sarebbe bene stimolare il micio al gioco il più possibile)
Obesità (tenere il micio in peso forma previene moltissime patologie, non solo la struvite)
Alimentazione prevalentemente secca
Scarsa assunzione di acqua

Per ciò che riguarda specificatamente l’alimentazione, le principali raccomandazioni da tenere a mente sono (valori indicativi sulla sostanza secca):

Acqua : Assumerne quanta più possibile, sia in forma diretta, sia attraverso un’alimentazione prevalentemente umida

Proteine evitare gli eccessi (< 45%)

Fosforo evitare gli eccessi
0,5-0,8% per la dissoluzione di calcoli
0,5-0,9% per la prevenzione

Magnesio evitare gli eccessi
0,04-0,06% per la dissoluzione
0,04-0,10% per la prevenzione

pH urinario medio usare un alimento che acidifichi l’urina
pH = 5,9-6,1 per la dissoluzione
pH = 6,2-6,4 per la prevenzione


E’ quindi importante imparare a leggere le etichette dei cibi che somministriamo.

I valori sopra riportati si intendono valorizzati sulla sostanza secca.
Ossia sulla sostanza contenuta nel cibo, escluso di umidità.

Per imparare a calcolare nel dettaglio i valori percentuali indicati sulle etichette è necessario convertirli in relazione alla sostanza secca, per l’appunto.
Sottraete l’umidità dall’intero.
Se umidità 80%, 100-80 = 20% di sostanza secca
Dividete il valore di riferimento che vi interessa (es. Fosforo 0,17 indicato in etichetta) per la sostanza secca, quindi 0.17/20 = 0.0085
Moltiplicate per 100 per avere la percentuale 0.0085 * 100 = 0.85%
Quindi, valore perfetto per la prevenzione ;)

Ora, senza entrare in sofismi, munirsi di calcolatrice e pallottiere difronte al banco del petshop, considerando che

- praticamente quasi tutti gli umidi hanno un'umidità intorno all'80%, per rientrare nei range di prevenzione è sufficiente che il fosforo sia entro 0.19% e il magnesio sotto lo 0.019%. Calcio sempre in rapporto al fosforo (0.9:1 – 1.4:1)
- praticamente quasi tutti i secchi hanno un’umidità intorno al 10%, per rientrare nei range di prevenzione è sufficiente che il fosforo sia entro 0.8% e il magnesio sotto lo 0.09%. Calcio come sopra.

I produttori non ci aiutano molto; spesso le etichette sono carenti dal punto di vista delle percentuali minerali contenute. In questo ci possiamo orientare utilizzando le sempre utilissime tabelle di Gerlinde http://www.gerlinde.it/post/Tabelle-alimentari.aspx (un grazie sentitissimo!), chiedendo lumi qui sul forum perché molte/i di noi hanno una propria “statistica” personale con valori di riferimento corretti su molti prodotti, scrivere direttamente ai produttori o consultare i loro siti web.

Ho dimenticato qualcosa?!??!? Ho la sensazione di sì.. ma sono un po' stralunata oggi :shy:

p.s. Riba, la premessa di questo lavoro non parlava di fare nomi/marche di prodotti. Li ho quindi volutamente omessi.... anche perchè i miei dati ancora non sono completissimi.. ho giusto qualche buona referenza da consigliare, ma la maggior parte dei produttori che ho contattato ancora mi devono rispondere... sarebbe un elenco in continuo divenire. Dimmi te cosa pensi sia meglio.

delice 21-12-2010 15:48

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bozza x la domanda:



Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati?

L’argomento “cibo post castrazione” è alimentato da fonti di pensiero piuttosto varie e spesso discordanti tra loro. Le più comuni sono:
- Alcuni veterinari consigliano di passare dal kitten all’adult subito dopo la sterilizzazione per prevenire il sovrappeso
- Altri consigliano di continuare con il cibo kitten fino al compimento dell’anno di età perché considerano il gatto, seppur sterilizzato, ancora in crescita
- Altri ancora di passare ad un cibo sterilized, per prevenire sia gli eccessi di peso che le eventuali patologie del tratto urinario preservandone la funzionalità

La premessa fondamentale di cui tenere conto è che con la sterilizzazione inevitabilmente abbiamo un rallentamento del metabolismo del gatto pertanto, anche il fabbisogno energetico deve essere modificato.
Bisogna però tenere conto di una cosa molto importante: un gatto castrato non necessariamente ingrasserà e non necessariamente si ritroverà ad avere problemi alle vie urinarie, molto dipende dal gatto singolo, e cioè:
dalle sue predisposizioni,
dalla sua età,
dal suo stile di vita.

L’uso costante di un cibo sterilized non ci assicura né che il nostro gatto non ingrasserà, né che il nostro gatto non avrà problemi di calcoli, proprio perché sono tante le variabili in gioco. Bisogna tenere conto che questi cibi sterilized non sono cibi miracolosi, sono sostanzialmente cibi “alleggeriti”. Per alleggerirli, chiaramente vengono riempiti di cereali a discapito della carne, ne escono quindi cibi poverissimi di grassi, spesso molto proteici ma pompati con proteine vegetali, e nell’insieme molto poco nutrienti.

Dopo la sterilizzazione e’ importante:

-PREVENIRE IL SOVRAPPESO:
Finchè il gatto è giovane e sano, il modo migliore per tenere sotto controllo il peso è abituarlo a mangiare giuste quantità. Inutile lasciargli mangiare, per esempio, 100 gr al giorno di crocche sterilized, strapiene di cereali; meglio dargli 60 gr di crocche adult, cibo più proteico e nutriente, oppure, ancora meglio con l’introduzione di un buon cibo umido completo, che ha la caratteristica fondamentale di dare un maggior senso di sazietà rispetto ad un cibo secco, ma apportando meno calorie, in quanto composto in gran parte da acqua.
Pertanto, il sovrappeso si combatte efficacemente innanzitutto diminuendo le quantità di cibo e aumentando il movimento fisico (con il gioco). Se poi si constata che il micio in questione ha un problema di obesità o di problemi particolari, allora, si dovrà fare un doscorso a se, ma qui si entra nella sfera dei cibi medicati.

- PREVENIRE PROBLEMI ALLE VIE URINARIE:
Per i problemi urinari è un po’ diverso, nel senso che alcuni mici predisposti ai cristalli potrebbero effettivamente trovare giovamento in questi crocchi con minerali molto bassi, che aiutano a tenere un ph delle urine basso e a diluirne la consistenza. Ma, come già esposto, non è detto che ogni gatto sia predisposto a problemi urinari e comunque il controllo minerale e la prevenzione urinaria si ottengono molto più correttamente somministrando quotidianamente una buona quantità di cibo umido, che con l’apporto di acqua aiuta molto di più di tutti i cibi secchi del mondo! Per maggior completezza dobbiamo parlare anche dei cibi speciali post castrazione per maschi e femmine della royal canin (young male e young female). Questi cobi sono studiati appositamente per gatti giovani sterilizzati/castrati. Il cibo male è studiato per tenere il ph delle urine a 6.5, mentre il female è studiato per prevenire la ritenzione idrica.
Ribadiamo però che in presenza di una predisposizione del gatto a queste patologie, non sarà né un cibo sterilized, né un’alta percentuale di cibo umido ad evitare il problema. Chiaramente, in tal caso, si dovranno prendere le giuste precauzioni e provvedimenti, di cui si tratta nella sezione apposita.

Sostanzialmente, è inutile far mangiare un micio sano come un malato se non ce n’è una reale motivazione.


Riassumendo: per un micio sterilizzato giovane, l’alimentazione più corretta è quella con una buona quota di cibo umido completo + un’integrazione secca con croccantini di ottima qualità per adulti, che abbiano un buon tenore proteico e un buon bilanciamento minerale e monitorando le eventuali variazioni di peso del micio.
Da tener presente: il periodo che segue la sterilizzazione è il più critico, il micio ha sempre fame, perché di fatto è ancora un cucciolotto in crescita, però il suo metabolismo sta cambiando, causa la sterilizzazione. Importantissimo in questa fase sorvegliare che mangi a sufficienza ma senza esagerare, in modo da impostare correttamente la dose che poi sarà quella più o meno x tutta la vita.
Una volta completata la crescita, piano piano la fame si placherà e il micio inizierà a cercare le giuste quantità di cibo. Si tratta solo di avere pazienza per pochi mesi offrendogli diversi piccoli pasti per placare la sua fame.





riba vedi un po se grandi linee ci siamo.... poi chiaramente correggi, taglia e integra tu come meglio credi....;)

kesmao 21-12-2010 20:04

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Complimenti per il lavoro e per come lo state organizzando. :)
Una domanda su "Come posso mantenere il peso forma del mio gatto?" forse non sarebbe male.

La risposta di ribaltata alla mia domanda potrebbe chiarire i rischi dati dal sovraccarico alimentare. Posto il trhead:

--------------------------------------------------------------------------------

Ciao, Ketty mi sembra una gattina snella mentre Smiao mi sembra abbia un po' di pancia e vorrei metterla un po' a dieta. Pensavo di cambiare alimentazione passando dai croccantini a disposizione (delle volte sto fuori a pranzo e li lascio, cosa piuttosto grave senza pesarli...) e una scatoletta di complementare divisa in due (3/4 volte alla settimana) a due buste di umido completo al giorno + 35 grammi di croccantini. (essendo due gattine diventerebbero 4 buste di umido da 85 grammi e 70 grammi di croccantini, dico bene?). Ho letto che l'umido sazia di più. Che ne pensate di questa alimentazione? Ketty e Smiao hanno un anno e mezzo circa, sono sterilizzate.
Ultima domanda: l'umido completo si capisce dalla quantità di grassi che contiene? Oggi ho comprato umido con una percentuale di grassi pari al 5%: è completo??? ditemi di si perchè ne ho preso un bel po'... Le marche che uso come secco sono Royal canin (talvolta almo o shezir), umido invece: silvercat, almo, schezir, hillls. Grazie per il vostro aiuto.

risposta di ribaltata:
Allora: un umido con il 5% di grassi sembrerebbe essere completo... però bisognerebbe vedere anche gli altri valori e gli ingredienti.
Delle marche di umido che hai citato, è completa solo Hill's, le altre sono tutte complementari, quindi se vuoi cambiare alimentazione e passare a un'alimentazione con più umido, ti conviene inserire altri prodotti completi da alternare a Hill's.
Se guardi la classifica alimentare che sta in alto al forum, trovi gli umidi già classificati in complementari e completi.

Secondo me due buste di umido completo + 35 grammi al giorno è tanta, troppa roba, per due micie sterilizzate (e casalinghe, come immagino siano loro due).
Un gatto medio casalingo e sterilizzato mangia circa 60 grammi di croccantini al giorno.
Se dai due buste di umido (200 grammi), ti giochi già 50 grammi di croccantini (il secco vale 4 volte l'umido, come potere calorico)... rimarrebbero 10 grammi di crocchi.
Se sono buste da 80 grammi hai invece 160 grammi diviso quattro = 40 grammi di crocchi di togliere dalla dose totale... quindi ti restano 20 grammi di crocchi a testa al giorno.
Se vuoi un'alimentazione prevalentemente umida, può andare benissimo.
Se vuoi un'alimentazione mista, forse meglio 100 grammi di umido al giorno + una quarantina di grammi di crocchi

ausilia 21-12-2010 20:46

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Se non l'ha prenotata nessuno, faccio anche questa
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare?
Però io tendo a risposte brevi, spero siano esaurienti lo stesso, fatemi sapere

ribaltata 21-12-2010 20:57

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
@kesmao, grazie.
La prevenzione del sovrappeso pensavo di farla rientrare nella più generica domanda "quanto deve mangiare il mio gatto?", ma comunque grazie, i conteggi che hai messo sono utili.

Quote:

Originariamente inviato da ausilia (Messaggio 1504511)
dimmi se devo rifare o correggere le mie, ribaltata, io ho cercato di essere breve, ma ora mi pento....

Se vuoi tornare indietro ad aggiungere qualcosa puoi farlo.
Ma secondo me l'essere sintetica va benissimo.
Non vorrei che risposte troppo lunghe disuadessero dalla lettura...

Comunque stiamo andando benissimo!
Voi raccogliete qui il materiale... le eventuali revisioni le facciamo tutte alla fine, intanto andiamo avanti.
Se servirà tagliare o allungare per omogeneizzare, possiamo farlo in una bozza successiva!

Per K&M: io sarei per non citare le marche... altrimenti appunto il thread è soggetto a obsolescenza.
Casomai se raccogliamo una lista di cibi adatti post-struvite, possiamo chiedere di aggiungerli alla Classifica Alimentare.

Sistemo l'elenco delle domande:
Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto?
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo?
Cibo razionato o cibo a disposizione?
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età?
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati? *
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare? Ausilia
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? *
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? *
Può mangiare il cibo del mio cane?
Feci molli, qualche consiglio iniziale K&M
Stitichezza e feci dure, qualche consiglio iniziale K&M
Pappe medicate, cosa sono?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? Sennò come posso fare?
Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti?


Se mi perdo qualche domanda, qualche risposta o qualche prenotazione per strada fatemelo sapere!

ausilia 21-12-2010 21:46

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare?
I gatti per loro natura sono molto abitudinari; trovare un cibo che sia sempre di loro gradimento non è facile, ma una volta trovate le crocchette, il cibo fresco o l'umido in scatola che il micio gradisce, sarebbe pronto a mangiarlo anche 2 volte al giorno, senza problemi di noia o sazietà.
Questo però non è consigliabile, perchè potrebbe accadere che quel dato prodotto venga ritirato dal commercio o che voi al momento non l'abbiate in casa, o persino che il gatto debba cambiare famiglia senza che i nuovi umani sappiano a che cosa era abituato, se capita ad esempio che il micio venga smarrito e trovato da altri.
Per questo è meglio verificare una mezza dozzina al massimo di cibi di suo gradimento ed usarli alternativamente, anche per garantire un apporto dietetico più vario e completo.
Qualche novità occasionale in più è ovviamente tollerata, ma non cadete nell'errore di cambiare continuamente moltissimi tipi di scatoletta o di crocchette, magari facendovi tentare da prodotti nuovi, perchè questo comportamento può provocare seri problemi digestivi.

Ci sono però alcuni casi in cui non bisogna variare il tipo di cibo che il gatto consuma:
- un gatto appena entrato in casa vostra; l'animale è già confuso e disorientato da nuovi posti, nuove persone, magari nuovi gatti, non va disorientato ancora di più cambiandogli anche il cibo.
Se potete, cercate di sapere che cosa era abituato a mangiare prima e dateglielo, anche se è un cibo scadente, per una settimana circa, poi iniziate a mescolarlo con i cibi nuovi, aumentando le dosi dell'alimento nuovo fino ad usare soltanto quello, orientandovi poi sui prodotti di suo gradimento
- le allergie alimentari; anche i gatti ne soffrono ed in questo caso è bene usare prodotti monoproteici (solo pollo o solo coniglio per esempio, ne esistono molte marche sul mercato) e, trovato quello che non crea problemi, mantenere il regime alimentare soddisfacente
- un gatto con patologie particolari, ad esempio insufficienza renale o diabete; in questo caso alcuni alimenti sono tassativamente esclusi e, nei casi più seri, il gatto deve consumare esclusivamente cibo medicato apposito e sempre quello. Potete eventualmente cambiare marca, fino a trovare quella più gradita all'animale, ma mai tipo di cibo, se gli serve un cibo con scarse proteine o senza zuccheri e carboidrati, deve limitarsi a quello.
Fa eccezione il caso delle patologie acute, che possono risolversi in breve tempo ( episodi di dissenteria, rialzo glicemico a seguito di cortisonici postoperatori, stati di abbattimento dovuti a raffreddore o febbre ecc.); superato lo stato di indisposizione momentaneo il gatto potrà tornare all'abituale varietà di alimenti.

delice 22-12-2010 08:14

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
riba, mi prenoto x la domanda:
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età?


la mia bozza per il cibo post castrazione l'hai vista, vero? (non ho citato marche, ho citato solo young male e female rc perchè mi pare essere l'unica a fare cibi distinti x sesso.... mi sembrava giusto mettere al corrente della loro esistenza, ma se ritieni di non voler mettere quel pezzo, va benissimo, vedi tu....)

kiwi&mirtillo 22-12-2010 08:15

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bozza x "Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale"

:: Io ho il problema opposto a Ausilia, soffro di logorrea cronica :D
Quindi tendo ad essere davvero prolissa... ovviamente sono d'accordo che il lavoro finale, dopo la raccolta, uniformi lo stile :) (tagliando le mie risposte!!)

:: Riba, ho unito le due domande... perchè hanno considerazioni comuni.


L’apparato digerente del micio fa purtroppo parte dei suoi punti deboli.
Moltissimi mici sono infatti delicati di intestino. Delicatezza che si manifesta sia con stitichezza o feci dure, sia con episodi frequenti di diarrea o feci morbide.
In entrambi i casi l’alterazione intestinale può manifestarsi abbastanza velocemente, ma non si sistema con altrettanta celerità. I tempi per riequilibrare un pancino scombussolato sono solitamente piuttosto lunghi, quindi armarsi di pazienza e costanza.

Alcune indicazioni valide per entrambe le situazioni.

Anzitutto è bene escludere eventuali parassiti che prevedono una cura specifica. Quindi procedere con un esame delle feci completo, che indaghi anche coccidi e giardia, parassiti non facilmente visibili in prima istanza. E’ anche consigliabile ripetere l’esame una volta terminata l’eventuale cura per accertarsi che abbia avuto effetto definitivo.

Esclusa ogni causa “medica”, alcuni consigli sempre validi sono

- Aumentare il consumo d’acqua
(in caso di stitichezza ammorbidiscono le feci, in caso di diarrea reintegrano i liquidi persi in eccesso). Per consigli sulla “strategia”, vedi domanda nr. XYZ

- Somministrare fermenti lattici a uso veterinario
(i fermenti a uso umano, infatti, sono pressoché inutili nel gatto, in quanto l’ambiente digestivo dell’animale è decisamente più acido del nostro. Nel passaggio verso l’intestino i fermenti perdono quindi la loro efficacia. E’ bene usare un prodotto apposito. Ne esistono moltissimi in diversi formati – compresse, polvere, pasta.) :: ndr - inseriamo i nomi dei prodotti più usati?? ::

- Fare un lungo ciclo di cibo apposito per problemi intestinali (moltissime marche hanno una referenza adatta). Per ciclo “lungo” si intende non meno di 15/20 gg, ma in molti casi è necessario prolungare la somministrazione per avere risultati efficaci e duraturi.

Per quanto riguarda invece le indicazioni prettamente alimentari, è bene differenziare la diversa casistica.

In caso di stitichezza è utile:
- Aumentare il consumo di umido
- Somministrare con maggior frequenza paste sciogli bolo che hanno un leggero effetto lassativo
- Provare a integrare nella dieta qualche assaggio di yogurt bianco non zuccherato

In caso di diarrea è utile provare (non per forza in questo ordine):
- Se la diarrea si manifesta in seguito a un cambio cibo repentino, tornare immediatamente all’alimentazione precedente mantenendone la somministrazione per diversi giorni ancora. Se si desidera cambiarla nuovamente, procedere con molta cautela e ritentare il passaggio gradualmente, integrando il nuovo cibo a piccolissime dosi giornaliere crescenti, sempre monitorando l’evacuazione del micio.
- Somministrare alimentazione apposita “medicata”
- Somministrare cibo monoproteico o anallergico (per semplificare al massimo gli alimenti assunti)
- Somministrare cibo grain free (senza cereali, spesso mal tollerati)
- Somministrare cucina casalinga (carne bianca – pollo, tacchino, pesce - cotta al vapore o bollita, meglio se con un po’ di acqua di cottura)

E’ corretto segnalare anche che moltissimi utenti riscontrano benefici dalla riduzione (per questo periodo di eccessiva mobilità intestinale) del cibo umido in favore di un’alimentazione prevalentemente secca.

Tra i consigli raccolti c’è anche chi suggerisce la somministrazione di riso bollito, stracotto (ben più del tempo indicato per noi umani) e sciacquato. Questa affermazione è però oggetto di pareri molto discordanti (tra favorevoli e contrari); di conseguenza la riporto per dovere di cronaca, ma non mi sento di caldeggiarla.


In ogni caso, sia per stitichezza, sia per diarrea, quando si trova un alimento tra le ipotesi indicate che aiuta la regolarizzazione intestinale e porta dei miglioramenti nell’evacuazione, non cambiare alimento. Sembra una banalità, ma proprio la costanza aiuta l’intestino malandato a ripristinare il suo equilibrio. Quindi continuare con la dieta trovata per un buon periodo di tempo.
Non fare altri tentativi, non cedere alla tentazione di concedere qualcosa di più “gustoso” per il nostro povero micio fuseggiante in caccia di cibo :)
Cercare di avere pazienza e permettere all’intestino di sistemarsi è l’unica mossa utile.

:: Si accettano integrazioni :) sono quasi sicura di aver dimenticato qualcosa... !?! ::

ribaltata 22-12-2010 09:35

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da delice (Messaggio 1504809)
la mia bozza per il cibo post castrazione l'hai vista, vero? (non ho citato marche, ho citato solo young male e female rc perchè mi pare essere l'unica a fare cibi distinti x sesso.... mi sembrava giusto mettere al corrente della loro esistenza, ma se ritieni di non voler mettere quel pezzo, va benissimo, vedi tu....)

Va benissimo Delice, grazie!
Sì, io sinceramente la parte relativa a Royal Young Male e Female la toglierei, appunto per il concetto di non citare prodotti. Ma comunque è un dettaglio, la risposta va benissimo!

Quote:

Originariamente inviato da kiwi&mirtillo (Messaggio 1504810)
Quindi tendo ad essere davvero prolissa... ovviamente sono d'accordo che il lavoro finale, dopo la raccolta, uniformi lo stile :) (tagliando le mie risposte!!)

Anch'io sono prolissa... quindi sono abituata a scrivere e poi tagliarmi in rilettura...
Comunque vediamo, non è detto che si debbano tagliare, se sono utili così come sono!

I nomi dei più comuni fermenti sì, li aggiungerei!

Lista aggiornata!
Mi prenoto anch'io qualche risposta!

Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto? Riba
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo? Riba
Cibo razionato o cibo a disposizione? Riba
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età? Delice
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati? *
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? Riba
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare? *
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? *
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? *
Può mangiare il cibo del mio cane?
Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale *
Pappe medicate, cosa sono?
Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti?

Blacklily 22-12-2010 11:54

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bellissima idea!
Anche a me piacerebbe partecipare ma siccome il mio tempo è sempre scarso, non vorrei fare la figura della scema che prenota le domande e poi non riesce a rispondere...

Diciamo che l'ultima domanda sui croccantini che puliscono i denti è quella su cui avrei da scrivere qualcosa, e sarebbe carino anche scrivere qualcosa sullo zucchero nelle pappe, che dici riba? E anche sul famoso 4% di carni e derivati... siccome in molti lo han chiesto anche qua...

Appena riesco mi metto all'opera... magari potrebbe servire ad integrare, nel caso qualcuno fosse più solerte di me :p

PS: se qualcosa di ciò che ho proposto è già stato scritto... mi scuso... ma non riesco a leggere tutto ora :shy:

delice 22-12-2010 13:27

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bozza x la domanda:

dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all’anno di età?

La differenza sostanziale tra un cibo kitten ed un cibo adult è che il kitten è più nutriente e serve appunto per i micini in crescita, nello stesso tempo, un cibo così nutriente dato ad un gatto adulto può creare problemi. La sterilizzazione, anche se effettuata su un gattino, provoca un rallentamento del metabolismo, pertanto, a volte continuare a somministrare questo tipo di cibo anche dopo l’operazione, può non andare bene,bisogna la sua alimentazione a questo cambiamento.

Fattore importantissimo per prendere la giusta decisione è l’età che avrà il micio al momento dell’intervento: un gatto sterilizzato a sei mesi non è come un gatto sterilizzato a un anno o oltre, i fabbisogni cambiano.
Se il nostro micio al momento della sterilizzazione ha sei/sette mesi ed è esile e/o moderato nel cibo, si può continuare con il kitten fino all’anno o comunque fino a che il micio non darà segnali di aumenti di peso (in larghezza, non in lunghezza) o di appetito. La maggior parte dei soggetti, dopo la sterilizzazione, cambiano abitudini alimentari, e cominciano a cercare il cibo in continuazione, in questo caso, è meglio passare all’adult. Comunque non è qualche mese in più o in meno di kitten o adult che determina la buona crescita di un gatto, se parliamo di cibi di alta qualità.

In questa sezione è importante parlare anche delle quantità di cibo giornaliere, che dovranno assolutamente cambiare dopo la sterilizzazione.
Quando abbiamo a che fare con un cucciolo intero, i crocchi kitten vanno lasciati sempre a disposizione (chiaramente secondo buonsenso), in quanto il gattino deve poter mangiare se ne sente la necessità, essendo anche ben in grado di autoregolarsi. Avvicinandosi alla sterilizzazione andranno poi monitorati per cercare di capire quanto effettivamente mangiano ed eventualmente cominciare a regolarli un pò sulle dosi (per facilitarci successivamente la vita).

Molto importante: sterilizzazione non significa cambiare l’alimentazione del nostro micio il giorno successivo all’intervento, anzi, dato che l’intervento in se è comunque per il micio un momento di stress, è assolutamente indispensabile non effettuare alcun cambiamento nel cibo (tipo e quantità) almeno per una quindicina di giorni successivi all’operazione. Trascorso questo periodo, in cui tra l’altro potremo cominciare a renderci conto se il micio cambierà o meno le sue abitudini alimentari (eventuali aumenti di appetito o meno), potremo anche decidere se limitarci a razionare il cibo kitten e continuare a somministrarlo fino all’anno, oppure se passare subito al cibo adult.
Nel caso si decidesse per il passaggio all’adult, è importante che l’operazione di sostituzione dei crocchi sia fatta molto lentamente, nell’arco di una quindicina di giorni circa, per evitare di creare problemi intestinali con cambi repentini. Questo passaggio graduale si effettua introducendo l’adult in quantità ogni giorno più consistenti e diminuendo a sua volta il kitten in modo proporzionale fino a completa sostituzione.

kiwi&mirtillo 22-12-2010 13:39

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da Blacklily (Messaggio 1504952)
sarebbe carino anche scrivere qualcosa sullo zucchero nelle pappe, che dici riba? E anche sul famoso 4% di carni e derivati... siccome in molti lo han chiesto anche qua...

Secondo me queste osservazioni potrebbero essere inserite nella domanda
"Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?"

Che ne dici? Avrebbe senso, no?
Ti proponi ;) :D :D

Blacklily 22-12-2010 14:26

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da kiwi&mirtillo (Messaggio 1505011)
Secondo me queste osservazioni potrebbero essere inserite nella domanda
"Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?"

Che ne dici? Avrebbe senso, no?
Ti proponi ;) :D :D

Sì ma infatti sono argomenti che si prestano anche ad essere integrati, non per forza come argomenti a sé... anche se mi chiedo cosa sia meglio per un lettore medio non appassionato come noi: tante domande con risposte brevi, o meno domande con risposte lunghe?

Starmaia 22-12-2010 16:24

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Tanto per avere un controllo... quando la cosa è pronta, chi ci avvisa? Riba, ci pensi tu?
Puoi mandare pm a me (o mail), anche se non entro ogni giorno ho l'avviso via mail per i pvt.

ribaltata 22-12-2010 16:31

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Sì Star, quando abbiamo finito ci penso io ad avvisarti così ci mettiamo d'accordo anche su come inserire il tutto!

Blacklily, ti prenoto la domanda sui denti!
E aggiungerei anche quella sul 4% di carne, che in effetti è un discorso che torna.
Degli zuccheri invece parlerei quando si parla delle caratteristiche dei cibi.

ribaltata 22-12-2010 17:00

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bozza: Quanto cibo devo dare al mio gatto adulto?
La quantità ottimale di cibo da dare a un gatto è una dose con cui il micio resta stabile di peso, cioè non ingrassa e non dimagrisce.
Dal momento che ogni gatto è diverso, e che il fabbisogno di cibo varia in relazione a numerosi fattori (età, costituzione, stile di vita, metabolismo), è impossibile formulare delle quantità universalmente valide.
Un gatto intero e libero di scorrazzare all'aperto avrà un fabbisogno calorico superiore a un gatto castrato e casalingo; un gatto di razza di grandi dimensioni avrà un fabbisogno calorico superiore a un gatto soriano medio-piccolo; anche all'interno della stessa tipologia di gatto, l'esemplare più vivace e giocherellone brucerà molte più calorie del pacioccone dormiglione, e così via.

L'esperienza di questo forum ha individuato come dose media per un gatto di medie dimensioni, castrato e casalingo, una quantità di circa 60 grammi al giorno di croccantini, in caso di alimentazione solo secca.
Da questa dose va poi tolta una certa quantità nel caso in cui il gatto mangi anche cibo umido.
Poiché l'umido contiene circa l'80% di acqua, il suo potere calorico è circa 1/4 rispetto a quello del cibo secco.
Per cui 1 grammo di secco = 4 grammi di umido circa.
Dalla dose media di secco, va dunque tolto 1 grammo ogni 4 grammi di umido somministrato.
In pratica: prendo la dose di umido, la divido per quattro e la sottraggo alla quantità di secco: ottengo la dose di secco che mi resta da somministrare.
Esempi:
- alimentazione prevalentemente secca con solo una mezza scatoletta o bustina di umido serale (circa 40 grammi): 60 grammi di secco meno (40 grammi di umido diviso 4 =) 10 grammi = 50 grammi di secco + 40 grammi di umido
- alimentazione mista con circa un centinaio di grammi di umido al giorno: 60 grammi di secco meno (100 grammi di umido diviso 4 =) 25 grammi = 35 grammi di secco + 100 grammi di umido
- alimentazione prevalentemente umida con circa duecento grammi di umido al giorno: 60 grammi di secco meno (200 grammi di umido diviso 4 =) 50 = 10 grammi di secco + 200 grammi di umido
- alimentazione solo umida = 60 grammi di secco x 4 = 240 grammi di umido

Ricordiamo di nuovo che queste dosi sono medie, e possono variare molto da gatto a gatto: il consiglio è quindi quello di andare per tentativi, partendo indicativamente da queste dosi o dalle dosi consigliate sulle confezioni dei cibi, fino a individuare una quantità di cibo che soddisfi il micio e che contemporaneamente gli consenta di mantenere stabile il suo peso.
Nel momento in cui questo equilibrio è stato individuato, può anche non essere necessario pesare con precisione il cibo offerto: in molti casi un dosaggio "a occhio" è più che sufficiente, specialmente quando il gatto si è assestato su una quantità equa di cibo e spontaneamente ne assume una quantità corretta.

Dal momento che l'apporto calorico varia anche a seconda del cibo offerto (cibi di migliore qualità tendono a essere più sazianti e più nutrienti, e devono quindi essere somministrati in quantità inferiore), si consiglia anche di leggere le quantità consigliate per ogni cibo in etichetta.
Se il gatto ha un'alimentazione variata, e consuma alcuni prodotti di tipo diverso contemporaneamente, non serve stare a misurare con precisione le dosi alimento per alimento: si segue comunque una dose media, e la varietà stessa del cibo provvede a riequilibrare i vari poteri calorici.
Se invece il gatto ha un'alimentazione mono-alimento, le dosi consigliate vanno valutate più attentamente, perché un cibo molto più calorico della media richiede dosaggi più attenti; in particolare, si consiglia di fare attenzione alle quantità di croccantini somministrati quando si usano prodotti grain-free, che sono molto nutrienti.
E, più in generale, per la prevenzione del sovrappeso si consiglia di fare attenzione soprattutto alle dosi di croccantini somministrate: se si deve "sgarrare" un po', meglio farlo con l'umido (che contiene tanta acqua e quindi è insieme più saziante e più leggero) che con il secco.

ribaltata 22-12-2010 17:02

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto adulto? *
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo? Riba
Cibo razionato o cibo a disposizione? Riba
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età? *
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati? *
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? Riba
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare? *
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? *
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? *
Può mangiare il cibo del mio cane?
Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale *
Pappe medicate, cosa sono?
Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti? Blacklily
Cibo umido al pollo con il 4% di pollo: è da scartare a priori?

pimilli 22-12-2010 19:15

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
dalla mia esperienza di "spulciatrice di faq", secondo me sarebbe meglio farle brevi e specifiche, magari suddividendo un argomento in sotto argomenti. perchè di solito chi consulta le faq è una persona che vuole una risposta short al problema... tipo me :p

kiwi&mirtillo 24-12-2010 08:06

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da pimilli (Messaggio 1505215)
dalla mia esperienza di "spulciatrice di faq", secondo me sarebbe meglio farle brevi e specifiche, magari suddividendo un argomento in sotto argomenti. perchè di solito chi consulta le faq è una persona che vuole una risposta short al problema... tipo me :p

Hai ragione pimilli.
Io ho proprio un difetto di logorrea :o

Però... sono anche una che leggerebbe volentierissimo un approfondimento preciso su quel che domando. Si potrebbe trovare un doppio approccio.

Risposta sintetica e specifica...
e poi... "link approfondisci"... con la risposta più articolata.

Ci va un bel lavorone di revisione... ma quando avremo tutti i contenuti si può pensare di strutturarlo :)

kiwi&mirtillo 24-12-2010 08:22

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da ribaltata (Messaggio 1504839)
I nomi dei più comuni fermenti sì, li aggiungerei!

A me vengono in mente:

Enterofilus (liquido)
Enterolac (polvere)
Florentero (pasta e compresse)
Cronentero (bustine) - integratore x alterazioni
Carobin Pet (pasta e polvere) - addessante feci

Esistono anche delle fialette... ma io non le ho mai usate... e non mi sovviene il nome.
E sicuramente anche altri prodotti.
Attendiamo integrazioni ;)

Va lentina 24-12-2010 12:56

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da kiwi&mirtillo (Messaggio 1505743)
A me vengono in mente:

Enterofilus (liquido) ICF
Enterolac (polvere) (Trebifarma)
Florentero (pasta e compresse) (Candioli)
Cronentero (bustine) - integratore x alterazioni (Candioli)
Carobin Pet (pasta e polvere) - addessante feci (NBF LANES)

Esistono anche delle fialette... ma io non le ho mai usate... e non mi sovviene il nome.
E sicuramente anche altri prodotti.
Attendiamo integrazioni ;)

Esistono anche Enteromicro compresse (DRN)
FortiFlora bustine (Purina)
Actinorm compresse o pasta (Vetem)
Bene-bac (polvere o pasta) Chifa


Diarsanyl (Ceva Vetem) solidificante feci

per ora mi sono venuti in mente questi :)

delice 24-12-2010 12:58

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
....ragazze, ora sono in ferie, quindi mi collego dall' i pad.... mi e' impossibile fare delle bozze da qui, e' un casino, non sono capace.... Se pero' nei prossimi giorni faccio una capatina in ufficio,dove ho il pc, magari mi prenoto qualche altra domanda x aiutarvi....

gtex2 24-12-2010 14:53

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Io però, oltre alle FAQ sull'alimentazione, farei anche delle FAQ anche sui consigli da dare circa lo tolettatura, il comportamento da tenere ecc ecc. Che dite ?

ausilia 24-12-2010 16:37

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Nel mio intervento sul cambiare o meno il cibo dato al gatto, dopo questo punto
Quote:

Per questo è meglio verificare una mezza dozzina al massimo di cibi di suo gradimento ed usarli alternativamente, anche per garantire un apporto dietetico più vario e completo.
sarebbe opportuno aggiungere:
" Sarebbe bene abituare il gatto, per la stessa ragione detta sopra, a mangiare gli alimenti preferiti in varie forme e consistenze: paté, bocconcini in salsa, bocconcini in gelatina, mousse ecc."
Grazie dell'attenzione

Tame 27-12-2010 17:55

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
ho sistemato un pochino questa risposta, la mia competenza finisce qui, lascio a voi esperte le aggiunte da fare...

BOZZA alla domanda ARRIVA A CASA UN NUOVO MICIO, COSA GLI DO DA MANGIARE?

Prima che il gatto arrivi a casa vostra dovete informarvi sulla sua alimentazione chiedendo a chi se ne occupa COSA e QUANTO il micio mangia abitualmente. Ecco alcune domande da fare a chi si occupa del vostro futuro gatto:
- Il gatto mangia cibo secco, umido oppure entrambi? In che quantità?
- Quali marche di cibo mangia?
- Mangia un cibo Kitten, Adult o Senior?
- Il gatto è abituato a regolarsi da solo col cibo oppure gli viene razionato durante la giornata?In questo ultimo caso, a quali orari e in che dosi viene distribuito?

Per circa 15 giorni è importante nutrire il nuovo micio con la stessa pappa che mangiava prima di arrivare da voi e possibilmente secondo la stessa modalità di somministrazione del cibo per non aggiungere allo stress del cambiamento d’ambiente lo stress del cambiamento repentino di alimentazione.
Un cambiamento improvviso può facilmente causare al micio problemi intestinali:
ci vuole molto poco a mettere in subbuglio il pancino dei mici ma tanto tempo per rimetterlo in sesto, vale pertanto la pena di fare un piccolo sforzo e adeguarsi per un po’ di tempo alle abitudini del gatto, anche nel caso in cui queste non vi convincano appieno.

Una volta trascorso il tempo necessario potete provvedere a cambiare GRADUALMENTE alimentazione e a nutrire il gatto con la dieta che ritenete più opportuna.
Si consiglia vivamente la lettura della altre FAQ per avere un quadro più chiaro sull’alimentazione felina.

Micini 27-12-2010 18:09

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Sto pensando una cosa, anche se non ho letto tutti i post...
Cmq mi viene in mente ad aggiungere qualcosa, oltre del cibo: lievito di birra, Multi-Vitamin, Malt-Soft, ecc...per dire il cosa aiuta a migliorare

ribaltata 29-12-2010 00:38

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Scusate le ferie natalizie... da domani riprendo in mano la situazione ;)

cibergatta 03-01-2011 13:21

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bella iniziativa Riba!!! Se riesco a ritagliare un pò di tempo (ultimamamente al lavoro mi hanno massacrato e ho avuto qualche problema di salue imprevisto...e quindi sono stata poco presente) mi piacerebbe aiutarvi almeno un pò.... la domanda: "differenza tra umido completo e complementare" è ancora disponibile? :D

kiwi&mirtillo 03-01-2011 14:03

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da cibergatta (Messaggio 1508932)
la domanda: "differenza tra umido completo e complementare" è ancora disponibile? :D

eh eh ciber!! sì sì è disponibile!!! le più complesse non le sceglie nessuno ;)
vaiiii falla tu :D :D :D

ot: stai meglio ora? problemi di salute superati?

cibergatta 03-01-2011 14:12

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
OT: si, si, ora (dopo incidente-frattura piede-appendicite-influenza) sto meglio, grazie! Fine OT

Dici che è più complessa? ....a me sembrava la più semplice...:confused:

kiwi&mirtillo 03-01-2011 14:16

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da cibergatta (Messaggio 1508980)
OT: si, si, ora (dopo incidente-frattura piede-appendicite-influenza) sto meglio, grazie! Fine OT

WoW! una bella avventura di fine anno, quindi?! non ti sei fatta mancare niente!??! :shy:

Quote:

Originariamente inviato da cibergatta (Messaggio 1508980)
Dici che è più complessa? ....a me sembrava la più semplice...:confused:

Be', a titolo "informativo" è però di grande responsabilità ;)
E' una delle differenze primarie... e che in moltissimi ignorano! Per questo la vedevo "complessa"... non a livello di spiegazione forse... ma di importanza :)
Ma tu sei una Guru... quindi... stiamo sereni :D :D

ausilia 03-01-2011 15:40

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

OT: si, si, ora (dopo incidente-frattura piede-appendicite-influenza) sto meglio, grazie! Fine OT
apperò, ti mancava solo di fare gli orecchioni ..... ma povera
spero che ora tu stia meglio

ribaltata 03-01-2011 18:09

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto adulto? *
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo? Riba
Cibo razionato o cibo a disposizione? Riba
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età? *
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati? *
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? Riba
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare? *
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?Ciber
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? *
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? *
Può mangiare il cibo del mio cane?
Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale *
Pappe medicate, cosa sono?
Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti? Blacklily
Cibo umido al pollo con il 4% di pollo: è da scartare a priori?
E' opportuno aggiungere alla dieta integratori come lievito di birra, paste vitaminiche, paste di malto, erba gatta ecc.?

ribaltata 03-01-2011 18:13

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Ho aggiunto quello che mancava e assegnato l'assegnabile... se ho perso qualche pezzo per strada ditemelo.
Ciber, bentornata... mannaggia quante sfighe, meno male che è finito l'anno!!!

Scusatemi ma io sono immersa nel lavoro fino al collo... fino a dopo il 10 non so cosa riuscirò a combinare in questo thread.
Però ogni tanto portiamolo su, così non perdiamo il filo.

Blacklily 13-01-2011 15:22

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Brava riba, io sono nella stessa situazione.. ho avuto mia nipote fino al 7, ho passato tutto il mio tempo libero con lei, e ora ho una specie di secondo "lavoro" che mi terrà impegnata per qualche giorno ancora...

Poi onorerò la mia promessa!
:)

kiwi&mirtillo 01-02-2011 11:04

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Girls, faccio un UP... così non si perde di vista il thread... che anche alla luce di nuovi post di questi giorni... mi sembra importante rimettere in vista.. (e magari continuare con il lavoro sulle bozze di risposta) ;)

So che Riba è un po' impegnata... perchè la si legge poco in questi giorni...
ma noi possiamo rispondere a qualche altra domandina, che ne dite?

Ora butto un occhio alla lista e aggiorno se c'è da aggiornare, ok?

kiwi&mirtillo 01-02-2011 11:08

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da kiwi&mirtillo (Messaggio 1526356)
Ora butto un occhio alla lista e aggiorno se c'è da aggiornare, ok?

Sì be', son fuori come un balcone!
Riba ha aggiornato il post con le domande nel suo ultimo intervento... e non ci sono modifiche da allora :o

Qualcuno che si prenota per nuove risposte!!??
Accorrete genteeeee Accorreteeeee :rolleyes:

Pupa 04-02-2011 07:04

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Ho letto con molto interesse,
io avrei da chiedere un paio di domande:
-quali valori analitici ,e in quale percentuale,devo verificare, principalment, nei cibi secchi?
-quali integratori vitaminici usare in convalescenza, come la diarrea post antibiotico?

kiwi&mirtillo 04-02-2011 07:53

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da Pupa (Messaggio 1527896)
Ho letto con molto interesse,
io avrei da chiedere un paio di domande:
-quali valori analitici ,e in quale percentuale,devo verificare, principalment, nei cibi secchi?
-quali integratori vitaminici usare in convalescenza, come la diarrea post antibiotico?

Ciao Pupa :)

Alla prima domanda risponderemo nella bozza a
"Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?"
Ancora non c'è qualcuno che se ne occupa... ma ora che sei "iscritta" nel thread ti arriveranno gli aggiornamenti quando inseriremo qualche nuova risposta...

Invece alla seconda trovi qualche indicazione nella bozza
"Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale"
La trovi scorrendo il thread.
Non è prettamente per il post-antibiotico... ma ci trovi i nomi di un po' di riequilibratori intestinali... qualche messaggio dopo. Li abbiamo nominati io e Va lentina.
Magari ti è utile

Ciao :)

Pupa 07-02-2011 08:01

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
benissimo, brave,
siete il mio prontuario...:o,

delice 07-02-2011 08:05

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
volevo vedere se c'era ancora qlc domanda a cui potevo rispondere, ma non capisco dove sta l'ultimo aggiornamento :o....
qualcuno me lo indica?....

kiwi&mirtillo 07-02-2011 08:12

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da delice (Messaggio 1529292)
volevo vedere se c'era ancora qlc domanda a cui potevo rispondere, ma non capisco dove sta l'ultimo aggiornamento :o....
qualcuno me lo indica?....

Eccolo Delice :D

Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto adulto? *
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo? Riba
Cibo razionato o cibo a disposizione? Riba
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età? *
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati? *
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? Riba
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare? *
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare? Ciber
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? *
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? *
Può mangiare il cibo del mio cane?
Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale *
Pappe medicate, cosa sono?
Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti? Blacklily
Cibo umido al pollo con il 4% di pollo: è da scartare a priori?
E' opportuno aggiungere alla dieta integratori come lievito di birra, paste vitaminiche, paste di malto, erba gatta ecc.?

ribaltata 07-02-2011 13:07

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Ragazze, io nel frattempo mi sono copiata tutto quello che avevamo su un file di Word, e sono andata avanti sia con le mie risposte prenotate sia con un paio di altre (poi vi posto tutto, in un momento in cui sono meno di fretta).
Comunque l'elenco aggiornato è questo.

Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto adulto? *
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo? *
Cibo razionato o cibo a disposizione? *
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età? *
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati? *
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? *
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare? *
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare? Ciber
Cosa sono i croccantini grain free?
Cosa vuol dire cibo monoproteico?
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? *
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? *
Può mangiare il cibo del mio cane?*
Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale *
Pappe medicate, cosa sono?
Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti? Blacklily
Cibo umido al pollo con il 4% di pollo: è da scartare a priori?
E' opportuno aggiungere alla dieta integratori come lievito di birra, paste vitaminiche, paste di malto, erba gatta ecc.?

delice 07-02-2011 13:19

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
.... ok allora mi prenoto x la domanda:
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?
:) ne mancano poche, ormai abbiamo quasi finito ;)

delice 07-02-2011 14:34

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Bozza per:

Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra?

Il gatto è un animale piuttosto delicato dal punto di vista gastro intestinale, pertanto, qualsiasi cambio decidiamo di fare nell’ambito della sua alimentazione, va fatto in modo graduale, soprattutto se si parla di cibo secco.

Per passaggio graduale si intende un certo periodo di tempo nel quale i due tipi di secco (quello vecchio e quello nuovo) vengono dati in contemporanea.
In genere il passaggio completo da una marca ad un’altra viene fatto nell’arco di 7/8 giorni diminuendo progressivamente il secco vecchio e aumentando progressivamente il nuovo fino a completa sostituzione.

Anche nel caso in cui si decidesse di rimanere nell’ambito di una stessa marca di cibo ma di cambiare referenza, è consigliabile effettuare un passaggio graduale, magari un pochino più breve, nell’ordine dei 3 / 4 giorni.

Particolare attenzione va prestata nel caso in cui si decidesse di effettuare un passaggio da crocchi grain free a crocchi normali o viceversa in quanto dobbiamo permettere all’intestino di adattarsi alla presenza / assenza di cereali. E’ preferibile che crocchi grain free vengano alternati con crocchi quanto meno senza mais ( ok la presenza di riso, orzo o avena).

E’ consigliato alternare due o tre marche di crocchi a rotazione effettuando il cambio dall’una all’altra all’incirca ogni due / tre mesi. Questo per fare in modo che il gatto si abitui ad una certa varietà di sapori (cosa utile nel caso ci trovassimo a dover passare a cibi medicati), e per garantire un’alimentazione più bilanciata.



(spero di aver detto tutto.... anche qui, riba se ritieni di aggiungere / togliere qualcosa, fai pure :)

ribaltata 07-02-2011 19:29

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Grazie Delice!
Aggiorno, anche con altre due domande che ho completato poco fa.

Arriva a casa un nuovo micio, cosa gli do da mangiare? *
Meglio solo secco, solo umido oppure entrambi? *
Un'alimentazione solo secca fa male?
Quanto cibo devo dare al mio gatto adulto? *
Quanto cibo devo dare al mio gattino cucciolo? *
Cibo razionato o cibo a disposizione? *
Devo dare cibo kitten fino alla sterilizzazione o fino all'anno di età? *
Posso dargli cibo cucinato in casa? *
Posso dargli i miei avanzi o qualche assaggio di ciò che mangio io? *
Posso dare al gatto la carne cruda? Il latte? Le uova? Lo yogurt? Il formaggio? *
Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
Il mio gatto è sterilizzato: devo dargli cibo apposta per gatti sterilizzati? *
Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
Ho un gatto cucciolo e uno adulto, c'è un cibo che posso dare a entrambi? *
Meglio dare sempre lo stesso cibo o meglio cambiare? *
Come effettuare il passaggio da una marca di croccantino all'altra? *
Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare? Ciber
Cosa sono i croccantini grain free? *
Cosa vuol dire cibo monoproteico? *
Cos'è la dieta Barf? Ludo
Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?
Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?
Quali cibi secchi e umidi posso usare per la prevenzione e il mantenimento dopo la struvite? *
Quanto deve bere un gatto? E come lo aiuto a bere di più? *
Può mangiare il cibo del mio cane?*
Problemi intestinali, qualche consiglio iniziale *
Pappe medicate, cosa sono?
Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti? Blacklily
Cibo umido al pollo con il 4% di pollo: è da scartare a priori?
E' opportuno aggiungere alla dieta integratori come lievito di birra, paste vitaminiche, paste di malto, erba gatta ecc.?

ribaltata 08-02-2011 22:17

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Fatta altra risposta, da qui in avanti ne faccio una al giorno, così tra un po' finiamo!
Queste sono le domande che mancano:
  • Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
  • Il mio gatto è anziano: devo dargli cibo senior?
  • Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare? Ciber
  • Cos'è la dieta Barf? Ludo
  • Cosa sono e come si usano gli integratori per la dieta casalinga? Ludo
  • Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo secco?Riba
  • Quali devono essere le caratteristiche di un buon cibo umido?Riba
  • Pappe medicate, cosa sono?
  • Il cibo secco aiuta a tener puliti i denti? Blacklily
  • Cibo umido al pollo con il 4% di pollo: è da scartare a priori?
  • E' opportuno aggiungere alla dieta integratori come lievito di birra, paste vitaminiche, paste di malto, erba gatta ecc.?
Me ne sono prenotate un paio (quelle più difficili ;) ), se qualcuno intanto vuole buttarsi e farne qualcun'altra...

ausilia 08-02-2011 22:41

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Il mio gatto è sovrappeso: devo dargli cibo light? Meglio dargli cibo secco o umido?
questa la faccio io, ma non prima di domani

kasssandra 08-02-2011 22:46

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
se va bene prendo quella del 4% ! poi ho mandato un mp a ludo per collaborare a quella sulla barf però non mi ha ancora risposto..:-)

ribaltata 08-02-2011 22:50

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Brave, ottimo!
Ludo vedo di recuperarla in qualche modo!

kasssandra 08-02-2011 22:51

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
posto la risposta qua appena è pronta?

cibergatta 08-02-2011 22:58

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Ecco la bozza della mia domanda, ma va comunque rivista....

Qual è la differenza tra umido completo e umido complementare?

Un cibo completo è un cibo che in via ideale può essere dato come unico alimento per tutta la vita senza che ciò comporti delle carenze alimentari o problemi alla salute del gatto. Un cibo completo, soddisfa pienamente il fabbisogno nutritivo del gatto e cerca di avvicinarsi, per quanto possibile, alla sua alimentazione naturale, costituita da piccole prede come topini, uccellini, insetti, lucertole etc.

Un cibo complementare, non è adatto ad essere somministrato come unico alimento, ma va sempre associato ad un alimento completo e non dovrebbe mai costituire più del 20-25% della dieta giornaliera. Infatti, non si dovrebbe superare la quantità di 200 gr a settimana per gatto. Questo vale non solo per il cibo complementare in scatola, ma anche per il cibo casalingo (carne cruda o cotta), se non opportunamente integrato.

La stragrande maggioranza dei cibi umidi (scatolette o bustine) presenti nei pet-shop italiani sono alimenti complementare e, proprio perchè sbilanciati dal punto di vista nutritivo, non possono essere dati come alimento unico.
Alcune scatolette per gatto riportano comunque la dicitura "alimento completo", ma non bisogna fidarsi e provare un con calcolo a verificare l'esattezza della dicitura (più avanti vediamo come). In pratica, bisogna imparare a leggere le etichette e ad analizzare i tenori analitici!

Prima di addentrarci in questa “analisi” dobbiamo imparare a ricavare i valori nella sostanza secca, cioè togliendo la grande quantità di acqua che è contenuta in ogni alimento umido. Per fare ciò basta leggere l’etichetta e fare un semplice calcolo: se un cibo umido contiene l’80% di acqua (in genere indicata in etichetta come umidità), avrà il 20% di sostanza secca. Quindi ricaviamo la vera percentuale di grassi, proteine, fibre etc, proprio su questo 20%.
Se in etichetta troviamo indicato 6% di grassi e 18% di proteine, dobbiamo ricavare, con una semplice proporzione i corrispondenti valori nella nella sostanza secca:

- grassi 6%= 20:100=6:X , cioè X= 100 * 6/20 = 30…..in questo caso il nostro alimento avrà il 30% di grassi nella sostanza secca

- proteine 18% = 20:100=18:X, cioè X=100*18/20 = 90 in questo caso il nostro alimento avrà il 90% di proteine nella sostanza secca

Per semplificare il calcolo possiamo fare anche percentuale in etichetta/percentuale di secco:

6/20= 0,3 quindi 30%
18/20= 0,9 quindi 90%



In linea di massima i cibi completi sono sotto forma di patè, più o meno morbidi e in bocconcini, mentre i cibi complementari sono costituiti da sfilaccetti e hanno una percentuale di grassi molto più bassa rispetto al reale fabbisogno del gatto, in genere inferiore o prossima all’1%. Quindi, controllando l’etichetta, una bassa percentuale di grassi, ci indica nella stragrande maggioranza dei casi che ci troviamo di fronte ad un cibo complementare.

Quali sono i parametri che dobbiamo considerare per capire se un cibo è completo o complementare?
Partiamo ancora una volta dall’alimentazione naturale del gatto: essa è costituita da piccole prede che vengono mangiate fresche ed intere; queste contengono una certa percentuale di carne di muscolo, grassi, ma anche ossa, ricche di calcio, sangue che apporta il sodio e diversi sali minerali come il potassio, interiora ricche di vitamine e minerali importantissimi, infine acqua.
E’ abbastanza semplice a questo punto capire come un alimento costituito da soli sfilaccetti e quindi sola carne di muscolo non possa essere nutrizionalmente completo per un gatto. La carne di muscolo infatti è ricchissima di proteine e di fosforo, ma povera di calcio, grassi, vitamine, sali minerali etc.

Un carnivoro obbligato come il gatto trae la maggior parte del fabbisogno nutrizionale da proteine e e da grassi, quindi sono questi gli elementi principali che vanno considerati. Poi naturalmente ci sono tutta una serie di elementi minerali e vitaminici che sono fondamentali, come ad esempio la taurina (che il gatto non è in grado di sintetizzare da sé per cui la deve ricavare dagli alimenti) che è un’ ammina derivata dalla cisteina e dall’acido sulfinico con importantissime funzioni biochimiche, che nell’alimento umido per essere sufficiente deve essere contenuta almeno nella percentuale dello 0,2% (2000 mg/Kg).

Esistono delle tabelle di riferimento elaborate dalle società internazionali che si occupano di alimentazione felina come la AAFCO (American Association of Feed Control Officials) e la FEDIAF (The Europe Pet Food Industry) le quali stilano periodicamente le così dette Linee guida (sempre in continua evoluzione perché ancora non si conosce a fondo la nutrizione felina) le quali indicano in quali percentuali i vari principi nutritivi devono essere contenuti in un cibo per poterlo considerare completo e bilanciato.

Uno dei testi più recenti sono le line guida FEDIAF pubblicate a settembre del 2008, che si occupa sia di alimentazione del cane sia del gatto (tabelle gatto a pag 15/76) e che ha rivisto alcuni parametri, ad esempio il rapporto calcio/fosforo che è stato notevolmente ampliato.
http://www.fediaf.org/Pages/FEDIAF%2...ber%202008.pdf


I valori raccomandati dalla AAFCO sono riassunti qui di seguito:

- Proteine: 26%- 30%
- Grassi: minimo 9%
- Calcio: 0,6% -1,0%
- Fosforo: 0,5% - 0,8%
- Rapporto tra calcio e fosforo: compreso tra 0,9 e 1,5
- Magnesio 0,04% - 0,08%
- Vitamina A: 5000 IU/kg - 9000 IU/kg; massimo 750.000 IU/kg
- Vitamina D: 500 IU/kg - 750 IU/kg; massimo 1000 IU/kg
- Taurina: minimo 0,10% (o 1000 mg/kg) nei cibi secchi, minimo 0,20% (o 2000 mg/kg) nei cibi umidi

Infine dobbiamo considerare che poiché non esiste l’alimento industriale perfetto e ogni marchio si basa su una propria ricetta che può avere determinate caratteristiche più o meno accentuate, è buona norma variare l’alimentazione del gatto in modo da evitare carenze e/o eccessi di alcune sostanze. Inoltre, anche se esistesse il cibo perfetto, non è detto che tutte le sostanze vengano assimilate alla stessa maniera o che abbiano la medesima biodisponibilità, pertanto una certa varietà dell’alimentazione assicura che essa sia veramente completa.

kasssandra 08-02-2011 23:44

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Cibo umido al pollo con il 4% di pollo: è da scartare a priori?

La Pet Food Manufactures Association (PFMA), la principale associazione commerciale di categoria che rappresenta l'industria degli alimenti per animali domestici nel Regno Unito, ha stabilito determinati parametri per definire quale dicitura deve comparire in una determinata scatoletta di cibo umido. Se un alimento viene definito "al pollo" esso deve obbligatoriamente contenere almeno il 70% di pollo, se invece viene definito "a base di pollo" l'azienda produttrice è obbligata ad includere soltanto il 10% di pollo. Se infine l'etichetta recita "al sapore di pollo" questo significa che all'interno della scatoletta ci sarà il 4% pollo minimo ma il produttore non è tenuto ad inserirne di più.
Se nell'etichetta di una scatoletta gusto pollo leggiamo un'espressione del tipo "carne e derivati (pollo min.4%), minerali" questo non significa che il prodotto contiene solo il 4% di carne e il 96% di minerali o altre sostanze non meglio specificate ma bensì che essa contiene minimo il 4% di carne e derivati di pollo mentre il resto sono carne e derivati di altri animali non meglio specificati più i minerali.
L'indicazione del 4% di carne che si trova comunemente nelle etichette non è necessariamente indice di scarsa qualità del prodotto, tuttavia il produttore sceglie di dichiarare solo il minimo che impone la legge, compromettendo la trasparenza dell'etichetta stessa. Questo tipo di prodotto è sconsigliato nel caso in cui si sospetti un'intolleranza del micio a un tipo specifico di carne perché è impossibile sapere con esattezza quale tipo contenga quella scatoletta. Meglio preferire cibi con l'etichetta più trasparente, con la dichiarazione dei tipi di carne utilizzata e preferibilmente le rispettive percentuali.


Può andare?

kiwi&mirtillo 09-02-2011 07:51

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da cibergatta (Messaggio 1530766)

Ciber... a me il link non si apre.. :)

E poi... complimenti!! Più esauriente di così non potevo immaginarla :D
Ho fatto un gran ripasso!!

kiwi&mirtillo 09-02-2011 07:55

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Quote:

Originariamente inviato da kasssandra (Messaggio 1530773)
Può andare?

@Jen :D e con questa... ho davvero imparato una cosa nuova!!
Non avevo ancora approfondito questo aspetto...
Grassssie!

kasssandra 09-02-2011 10:00

Re: thread di lavoro per le Faq (potete aiutare tutti!)
 
Non si finisce mai di imparare :D diventeremo tutti più saggi ahahah :)


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