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Fla76 21-05-2020 09:45

Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Inizio la mia ricerca di opinioni:

Ho letto qua che il tonno viene sconsigliato, per i miei gatti è insieme al manzo la loro fonte principale di proteine, diciamo che faccio 1 giorno con carne & 1 giorno con pesce.....è il caso che riduca l' apporto di tonno?

Discorso pollo....non glielo do più da quando il veterinario mi ha detto che potrebbe dare intolleranze con tutte le bombe che gli mettono, ed in effetti è risaputo che anche il pollo che consumiamo noi è pieno di ormoni....
Sono combattuto se reinserirlo o no (magari in varianti con zucca o aloe)

Le marche di umido che utilizzo sono
- Almo Nature monoproteico tonno pacifico/atlantico hfc 75% tonno, 1% riso
- Schesir solo versioni grain free (tonno+quinoa con vit A,D e taurina & tonno/salmone in salsa di cottura con amido di tapioca 1%),

- Stuzzy sterilized nuova linea (multipack salmone/merluzzo & vitello/prosciutto, ricco di vitamine, biotina e taurina )
- Schesir sterilized manzo&pollo 4% carote e olio di semi di lino 0,1% (l'unico pollo che gli do attualmente)

- Stuzzy monoprotein grain&gluten free gusti di carne (con vit Di & taurina, olio di semi di lino 0,1%)
- Schesir monoprotein bio manzo 70% (con vitamina D3 & taurina, olio di semi di lino 0,1%)

Avete altri manzo di altre marche da consigliarmi?


Attendo pareri
Grazie

Fla

King of Pain 21-05-2020 11:10

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Pareri no.
Diciamo più esperienza.
Carlotta mangia tonno in prevalenza, diciamo l'80 % di ciò che mangia; mangia anche pollo, coscia di vitello o pesciolini freschi come acciughe o gamberetti.
Pochissimi croccantini, quasi nulla.
Ed ha 20 anni.
Per cui, secondo la nostra esperienza, direi che né l'uno né l'altro fanno male.

Fla76 21-05-2020 11:44

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Grazie della risposta,
Io divido i pasti umido+secco secondo la proporzione 1:4
Al mattino 100gr di umido + crocchi
Alla sera scatolette da 70/80/85r + crocchi

Con i crocchi più o meno sto sui 20/30gr totali senza stare a pesarli e in base agli orari che faccio al lavoro (su turni)
Cerco anche di non dargli umido e secco insieme, ma di fare passare almeno 1 ora (e quando torno a casa alla sera tardi dal lavoro vuol dire andate a dormire più tardi del dovuto, ma pazienza...)

I due gatti sono in peso forma, lui circa 4kg, lei sui 2.8kg

babaferu 21-05-2020 12:02

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Ciao, in generale un'alimentazione varia è un buon presupposto per una buona salute, senza demonizzare nessun alimento ma senza esagerare (il tonno può contenere mercurio ed essere cancerogeno, il pollo scatenare allergie) . Se puoi riduci ulteriormente i crocchi, 30 gr sono ancora molti, compongono metà della loro dieta. Se acquisti online, animonda carny è una buona scatoletta con un buon rapporto qualità-prezzo, a base di manzo. Nello stuzzy sterilized comunque credo proprio il pollo ci sia, ma non trovo la lista ingredienti... Talvolta lo do anche io ma non è di ottima qualità e non ne farei la base della dieta. Almo e shesir sono complementari, Dalli poche volte a settimana. Un buon sostituto del tonno potrebbero invece essere le scatolette stuzzy da 170 alle sardine o al sugarotto (hanno i pesci interi, non sono propriamente complete, ma sono più ricche del complementare). Se gradiscono, dai anche carne fresca, es tritata di vitello, pollo etc.
Baci, ba

Fla76 21-05-2020 12:35

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Grazie ba,
Allora lo stuzzy sterilized lo terrò, almeno 1 alimento sterilized voglio lasciarlo per via delle vitamine e nutrienti aggiunti (magari poi valuterò con voi il discorso crocchi, perché anche li sto provando sterilizzati e non di ND farmina (che in teoria sono fra i più pregiati, ma hanno dentro uova & aringhe), stuzzy e confrontandoli con altri, ma non ho ancora scelto quello definitivo.

I complementari quante volte consigli di darli? (Calcola che comunque ci sono i crocchi anche)

Crocchi dici di stare sui 20/25gr totali divisi fra i due pasti?

Mi informerò su animonda....

Per il pollo pensavo qualcosa tipo straccetti pollo+zucca o pollo+aloe, che ne dite?

Sardine e aringhe in realtà mi ispirano meno ancora del pollo...dici che vanno bene?

Carne fresca avevo provato trita scelta abbattuta 1 volta alla settimana, ma il mio maschio l' ultima volta ha vomitato e non gliela ho più data

babaferu 21-05-2020 13:15

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Devi guardare gli ingredienti non la lista di sostanze che aggiungono perché partono da ingredienti troppo poveri.... Sterilized è solo una trovata commerciale e spesso è peggiore delle altre. Puoi continui a dare stuzzy sterilized ogni tanto ma non sono propriamente il massimo, non ti fare ingannare da quello che auto dichiarano incensandosi...
Soprattutto i crocchi sterilized, spesso sono pieni di carboidrati. Prché le aringhe non ti ispirano? Sardine ed aringhe sono ricche di omega 3 e siccome si pescano piccole sono più sane del tonno.
I crocchi se puoi eliminali del tutto o almeno scendi sotto i 20 gr (io ne do 15 gr giusto x comodità e contentino), scegli lo grain free, non guardare che ci sia scritto sterilized.

Zampetta16 21-05-2020 15:57

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Ciao Fla.
Mangiare spesso il tonno, come altri pesci di grossa taglia, non è consigliabile né per gli umani né per gli animali perché tende ad accumulare metalli pesanti come il mercurio.
Sì, meglio i pesci piccoli, anche la trota non dovrebbe essere particolarmente contaminata, ma non ha molti omega 3.
Il pollo non credo differisca particolarmente rispetto ad altri animali che vivono negli allevamenti intensivi, come il maiale.
E' consigliabile variare le proteine perché in questo modo si riduce la possibilità che il gatto sviluppi intolleranze e allergie, dovute alla sovraesposizione a una di esse. Quindi potresti proporre anche gusti al tacchino, anatra, coniglio, agnello.
L'umido può essere completo o complementare, qui la differenza:
https://www.gerlinde.it/post/Cibo-co...ifferenza.aspx
Mi pare che diversi tuoi acquisti siano di complementare.

Se sei interessato all'alimentazione felina, utilizzando fonti che spiegano il perché di una cosa o di un'altra, puoi leggere le informazioni date da due veterinari esperti in nutrizione di cane e gatto.
https://www.mariamayer.it/
http://valerioguiggi.it/

Fla76 21-05-2020 18:33

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Quote:

Originariamente inviato da babaferu (Messaggio 2155752)
Devi guardare gli ingredienti non la lista di sostanze che aggiungono perché partono da ingredienti troppo poveri.... Sterilized è solo una trovata commerciale e spesso è peggiore delle altre. Puoi continui a dare stuzzy sterilized ogni tanto ma non sono propriamente il massimo, non ti fare ingannare da quello che auto dichiarano incensandosi...
Soprattutto i crocchi sterilized, spesso sono pieni di carboidrati. Prché le aringhe non ti ispirano? Sardine ed aringhe sono ricche di omega 3 e siccome si pescano piccole sono più sane del tonno.
I crocchi se puoi eliminali del tutto o almeno scendi sotto i 20 gr (io ne do 15 gr giusto x comodità e contentino), scegli lo grain free, non guardare che ci sia scritto sterilized.

Guarderò bene gli ingredienti.
Prenderò allora anche Almo e Schesir a base di aringhe e sardine.
(O se avete altre marche da consigliare, da introdurre gradatamente)

E con i crocchi allora continuerei con ND farmina

I crocchi non posso eliminarli perché la mia compagna (gattara che mi ha fatto prendere i gatti :D:p ) ne ha altri due e quest' anno convivremo e i gatti diventeranno 4, e i suoi l' umido spesso lo lasciano lì e mangiano solo i crocchi!


Quote:

Originariamente inviato da Zampetta16 (Messaggio 2155765)
Ciao Fla.
Mangiare spesso il tonno, come altri pesci di grossa taglia, non è consigliabile né per gli umani né per gli animali perché tende ad accumulare metalli pesanti come il mercurio.
Sì, meglio i pesci piccoli, anche la trota non dovrebbe essere particolarmente contaminata, ma non ha molti omega 3.
Il pollo non credo differisca particolarmente rispetto ad altri animali che vivono negli allevamenti intensivi, come il maiale.
E' consigliabile variare le proteine perché in questo modo si riduce la possibilità che il gatto sviluppi intolleranze e allergie, dovute alla sovraesposizione a una di esse. Quindi potresti proporre anche gusti al tacchino, anatra, coniglio, agnello.
L'umido può essere completo o complementare, qui la differenza:
https://www.gerlinde.it/post/Cibo-co...ifferenza.aspx
Mi pare che diversi tuoi acquisti siano di complementare.

Se sei interessato all'alimentazione felina, utilizzando fonti che spiegano il perché di una cosa o di un'altra, puoi leggere le informazioni date da due veterinari esperti in nutrizione di cane e gatto.
https://www.mariamayer.it/
http://valerioguiggi.it/

Quelli complementari hanno anche la taurina, giusto?
Grazie per i link, ci guardo subito!


La mia compagna mi ha iniziato al mondo dell' alimentazione dei gatti, ed un po' di cose già le sapevo (ma ad esempio non del tonno), e lei non è proprio per la dieta totalmente grain free, ma quantomeno low grain con il riso -poco- o gluten free.
Ecco su questo aspetto sono molto indeciso io...

Fla76 21-05-2020 19:50

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
(il discorso del low grain era riferito al non sovraccaricare i reni con il grain free totale)

Zampetta16 22-05-2020 14:45

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Quote:

Originariamente inviato da Fla76 (Messaggio 2155779)
(il discorso del low grain era riferito al non sovraccaricare i reni con il grain free totale)

https://www.mariamayer.it/blog/post/...i-vs-carnivori

Nella maggior parte dei complementari non viene aggiunto nulla. La taurina è quella che rimane dopo la cottura, non si sa quanto possa essere. Avendo solo muscolo, senza interiora, credo poca.

L'unico completo che conosco che non aggiunge taurina è Animonda (trovi su ZP).
Dichiara di contenerne 0,8 gr/kg.

Fla76 22-05-2020 20:27

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Quote:

Originariamente inviato da Zampetta16 (Messaggio 2155806)
https://www.mariamayer.it/blog/post/...i-vs-carnivori

Nella maggior parte dei complementari non viene aggiunto nulla. La taurina è quella che rimane dopo la cottura, non si sa quanto possa essere. Avendo solo muscolo, senza interiora, credo poca.

L'unico completo che conosco che non aggiunge taurina è Animonda (trovi su ZP).
Dichiara di contenerne 0,8 gr/kg.

Non ho capito se intendi che animonda non aggiunge taurina perché la contiene già naturalmente....
Trovare un umido "completo" non è mica facile....

Al prossimo ordine prenderò questo animonda da provare, anche se leggendo carne di canguro e struzzo mi fa strano con quello che costano, la mettono nel cibo per i gatti?
Il prezzo delle buste da 85gr è un po' Altino, con le scatole da 200 & 400gr si ammortizza di più (ma quelle eventualmente le prenderemo quando i nostri 4 gatti saranno tutti insieme)

Per il discorso grain....ci può stare una percentuale di riso (non altri cereali eh) dell' 1% o del 4%?
L' amido di tapioca (presente in diversi umidi gluten free al posto dell' eventuale riso) mi sembra di aver capito che sarebbe meglio evitarlo e piuttosto meglio il riso, giusto?

Zampetta16 23-05-2020 00:05

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Sì, è quanto dichiara animonda sulla taurina naturale nelle lattine, delle bustine non so.
Il gatto non ha bisogno di carboidrati, il suo metabolismo non li gestisce al meglio.
Secondo me non c'è una grande differenza che i carboidrati derivino da mais, riso, tapioca o altro.
Cerco di acquistare prodotti con un'etichetta chiara, non compro complementare, il completo che acquisto non ha cereali e li prediligo senza sottoprodotti di origine vegetale, che non ho ben capito cosa siano :D
Due gatti, uno non mangia alcuna crocchetta, l'altra neanche 10 grammi. Vanno via 300/350 gr di completo al giorno. 3/4 volte a settimana, un pasto di dieta domestica, in genere crudo.
Se riduci il secco, i tuoi gatti una lattina da 200 gr al giorno la consumerebbero.
Con formati grandi, faccio difficoltà a trovare prodotti che mi convincano nei pet shop, acquisto su Zooplus.
Se hai un maxizoo in zona, ha prodotti validi.
C'è una discussione recente in cui si suggeriscono alcune marche, ora la cerco.
https://micimiao.net/forum/showthread.php?t=125431

Fla76 23-05-2020 00:35

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Ho letto il link della discussione...
Comunque sono molto incuriosito da questo animonda che ne parlate tutti bene.
Come detto però con 4 gatti sarà difficile disabituarli tutti al secco...vedremo...
Ho visto che le lattine da 200gr hanno anche un buon prezzo su Zooplus, ma per i miei due gatti mi verrebbe scomodo razionale fra mattino e sera (quando fino a qualche mese fa avevo solo il maschio alla sera mi facevo lo sbattimento di scaldare a bagnomaria la metà della scatoletta di umido del mattino che era in frigo, ma sinceramente adesso non ne ho voglia, tanti più che con una bustina diviso 2 al mattino, e un' altra diviso 2 alla sera non devo stare a riscaldare niente ed è tutto fresco).

Intanto accetto anche altri pareri sulle differenze riso/mais/patata/tapioca :p

Grazie dei consigli, sto abusando della vostra disponibilità...e ancora non ho aperto il capitolo secco!!!

Zampetta16 23-05-2020 09:38

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Ehm, veramente né io né i gatti abbiamo un grande entusiasmo per A. Carny :D
Su ZP è il prodotto che ha il miglior rapporto qualità/prezzo, quello che costa meno tra quelli che hanno le caratteristiche che cerco, l'unico che mi permette di comprare il formato da 200 gr senza spendere troppo.
Lo uso sempre alternato ad altre marche.

Coi formati piccoli, spendi molto di più , per i completi di buona qualità già le lattine da 200 gr sono sui 7€/kg, vaschette e bustine, sui 10€/kg...
Ora che arriva il caldo, metà lattina in poco tempo torna a temperatura ambiente.
Se ci scordiamo di togliere dal frigo per tempo o non abbiamo tempo, usiamo il microonde, la temperatura minima, una 30ina di secondi.

Comunque se fai un ordine su ZP, consiglio di acquistare più marche, così puoi fare subito più prove, acquistando piccole quantità, senza rischiare di fare scorte di un prodotto che non piace o che non è adatto al loro intestino.

Fla76 23-05-2020 10:02

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Si si, su Zooplus!
Che altri completi acquisti?

babaferu 23-05-2020 10:09

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Una busta diviso 2 è troppo poco.
E comunque, io non scaldo proprio niente, tolgo semplicemente dal frigo mezz'ora prima di dare la scatoletta.
Ma con 4 gatti, una scatoletta da 200 se ne andrà in un pasto....
Cosa dai ora?

Zampetta16 23-05-2020 10:20

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Nella discussione che hai letto, trovi tutte le marche consigliate...

Fla76 23-05-2020 10:35

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Quote:

Originariamente inviato da babaferu (Messaggio 2155832)
Una busta diviso 2 è troppo poco.
E comunque, io non scaldo proprio niente, tolgo semplicemente dal frigo mezz'ora prima di dare la scatoletta.
Ma con 4 gatti, una scatoletta da 200 se ne andrà in un pasto....
Cosa dai ora?

Cosa do' intendi con razioni?
Una busta da 100gr diviso 2 al mattino + crocchi & una busta da 70/80gr diviso 2 alla sera + crocchi.



Quote:

Originariamente inviato da Zampetta16 (Messaggio 2155834)
Nella discussione che hai letto, trovi tutte le marche consigliate...

Si si, volevo sapere tu quali usavi

babaferu 23-05-2020 10:51

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Intendevo Marche, non ricordo se l'hai scritto. Comunque troppo poco.

Fla76 23-05-2020 16:43

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Stuzzy sterilized gusti vari
Schesir manzo &pollo sterilized bio
Schesir monoproteico grain free tonno+quinoa e tonno+salmone
Almo Nature hfc tonno (e reintrodurrò il pollo)
Crocchi ND Farmina grain free o low grain (a seconda di quello in offerta)

Cavolo 180gr di umido e 30gr di crocchi troppo poco?

babaferu 23-05-2020 17:29

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Scusa, intendevo troppo poco umido in proporzione nella dieta!

Fla76 08-06-2020 20:10

Re: Tonno si, tonno no....pollo si, pollo no....
 
Quote:

Originariamente inviato da babaferu (Messaggio 2155859)
Scusa, intendevo troppo poco umido in proporzione nella dieta!

Ho calcolato le calorie per i miei gatti:

Lui 228/266kcal al giorno (in media 241)
Ovvero 160gr di cibo umido.
Dato che non raggiungo questa quantità (e voglio comune mantenere i crocchi) compenso con 24/30gr di secco al giorno

Lei 192/224kcal la giorno (in media 200)
Ovvero 120gr di cibo umido.
Dato che non raggiungo questa quantità (e voglio comune mantenere i crocchi) fompenso con 24/30gr di secco al giorno


Ho fatto un piano alimentare settimanale con i vari tipi di cibo (sterilizzato, completo e complementare), poi lo posterò nel forum.

Stasera primo pasto con Animonda: spazzolato alla grande!


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