Nuova strada per la fiv

Originariamente inviato da Paco

Vorrei dirti che TE in italiano e' sbagliato..si dice TU..perche' TU e' pronome personale soggetto..TU cosa fai in concreto? Te e'pronome personale complemento..vengo con TE !!Da TE non me lo sarei mai aspettato!!TU capisci che la grammatica e' importante?

Oh si, questa si che è un'argomentazione che mi convince!
Comunque, continui a parlare di vivisezione "sono contro la vivisezione la considero una pratica barbara" e tutti hanno detto che sono d'accordo con te. Qui si parla di sperimentazione e di pratiche concrete per imboccare vie alternative.
Da privati cittadini, almeno di non essere dei Paperoni, ci resta solo il boicottaggio che tu, per tua stessa ammissione, non pratichi. Il tuo modo di opporti alla sperimentazione (o alla vivisezione? Io non ho ancora capito) è quello di scrivere su un forum che chi non la pensa come te è un barbaro che approva la schiavitù come Cicerone e pensa che i "negretti" siano esseri inferiori (sei tu la prima che ci stordisce di falsi sillogismi!).
I miei gatti li amo. Ma, tu, che ne sai? Hai letto su internet o visto in un film che non è vero?
"non giustifico chi ,OGGI ,non fa niente per cercare altri sistemi", nobilissima considerazione. Ma tu, cosa fai in proposito?

[Ciuto]

Originariamente inviato da pimilli

e credimi la ricerca va in tutte le direzioni ma allo stato delle cose, questo è il metodo migliore.

Io ti credo, ma tu devi almeno dirmi che lavori *esattamente* in quel settore.
Senza dubbio hai una laurea in discipline scientifiche, ma - con tutto il rispetto - se non lavori in questo specifico settore ....
Leggendo in internet in verità mi pare che la tua frase sul metodo migliore sia opinabile, ma nel proseguio assumo apoditticamente che sia vera (cioè ti credo a scatola chiusa, nonostante tutto: assumiamo che sia davvero il metodo migliore... oggi) perchè io non lavoro nel settore e non ho le competenze per stabilire cosa sia vero o meno.

Quanto alla frase che ho quotato: non dubito che la ricerca vada in tutte le direzioni, ma quanto si investe nelle une e quanto nelle altre, in concreto?
Quello che stiamo facendo è un discorso molto molto simile a quello che riguardava gli investimenti nel nucleare. Si diceva sino a pochi mesi fa, in Germania come in Italia, che allo stato delle cose era il nucleare il metodo migliore per produrre energia (a parte ovviamente i soliti combustibili fossili, inquinanti e comunque non infiniti).
Si ribatteva da parte di qualcuno che quello era il metodo migliore perchè era in quella direzione che si erano appuntate le ricerche ed era in quella direzione che veniva speso l denaro, ma che altri metodi sarebbero diventati migliori se vi fossero state investite le stesse energie e le stesse risorse.
Poi è successo quel che è successo e molti paesi, tra cui la Germania, hanno sancito per legge ciò che prima sembrava il sogno di qualche pazzo visionario: si faccia ricerca in altre direzioni e si troverà ciò che sino ad oggi non si era potuto trovare perchè i fondi erano dirottati tutti sul nucleare.

[Ciuto]

Anche se c'entra poco con l'argomento trattato, mi permetto di osservare che se qualcuno leggendo un certo messaggio di poche pagine indietro scoprisse di aver preso un abbaglio a mio parere farebbe bene a riconoscerlo.
Non c'è nulla di male, nella vita sbagliamo tutti. Io stesso in questo stesso thread ho scritto - parecchie pagine indietro - un messaggio che sembra opera di un soggetto in coma etilico, sia nella forma che nella sostanza (in realtà volevo scrivere tutt'altro, ma avevo fretta di premere "invio").
Capita, di sbagliare.
Ma non è liberatorio ammetterlo, quando capita? :-)

[Paco]

Originariamente inviato da Ciuto

Anche se c'entra poco con l'argomento trattato, mi permetto di osservare che se qualcuno leggendo un certo messaggio di poche pagine indietro scoprisse di aver preso un abbaglio a mio parere farebbe bene a riconoscerlo.
Non c'è nulla di male, nella vita sbagliamo tutti. Io stesso in questo stesso thread ho scritto - parecchie pagine indietro - un messaggio che sembra opera di un soggetto in coma etilico, sia nella forma che nella sostanza (in realtà volevo scrivere tutt'altro, ma avevo fretta di premere "invio").
Capita, di sbagliare.
Ma non è liberatorio ammetterlo, quando capita? :-)

QUOTO tutto quello che hai scritto..l'esempio del nucleare lo condivido in pieno!!per quanto riguarda il mio messaggio sul TU..vorrei dirti che sono astemia(nel vero senso del termine)non mi piace l'alcool!!ma siccome sono anche una persona che ama scherzare ho voluto far vedere come le insegnanti sono pignole!! era una precisazione divertente,ma vera,in un contesto che io reputo molto triste!!

Originariamente inviato da Paco

Vorrei dirti che TE in italiano e' sbagliato..si dice TU..perche' TU e' pronome personale soggetto..TU cosa fai in concreto? Te e'pronome personale complemento..vengo con TE !!Da TE non me lo sarei mai aspettato!!TU capisci che la grammatica e' importante?

sai una cosa? aggrapparsi a queste piccolezze è sintomo di mancanza di argomentazioni più valide! poi vedi te.... anzi no tu... ma vava!!!!

Originariamente inviato da Ciuto

Io ti credo, ma tu devi almeno dirmi che lavori *esattamente* in quel settore.
Senza dubbio hai una laurea in discipline scientifiche, ma - con tutto il rispetto - se non lavori in questo specifico settore ....
Leggendo in internet in verità mi pare che la tua frase sul metodo migliore sia opinabile, ma nel proseguio assumo apoditticamente che sia vera (cioè ti credo a scatola chiusa, nonostante tutto: assumiamo che sia davvero il metodo migliore... oggi) perchè io non lavoro nel settore e non ho le competenze per stabilire cosa sia vero o meno.

sono un ingegnere biochimico

Originariamente inviato da Paco

Per me stai sragionando!!ho scritto tante cose e siamo sempre qui' a ripetere le solite cose boh ma che senso ha?vuoi che ti dica che non mi curo mai?posso anche farlo..posso dirti tutte le bugie che voglio ..mi conosci?no e allora..ma sai bene che cio' e' impossibile e non per causa mia..ripeto..sono contro la sperimentazione animale..sono a favore di una ricerca piu' etica e consapevole..non giustifico chi ,OGGI ,non fa niente per cercare altri sistemi ,non mi piacciono le persone che usano gli animali per le loro, spesso inutili ,ricerche...sono stata chiara?Io non sono una ricercatrice..sono loro i ricercatori che devono trovare un'altra strada..chi non lo fa PER ME e' un essere abietto..ok?e poi mi vanto di essere "IDEALISTA" solo chi ha ideali riesce a cambiare il mondo !!Sono triste perche' ,IO ,vecchia sono piu' giovane di voi..avrei preferito il contrario..siete voi che dovete cambiare il mondo e ..INVECE!!Quanto egoismo!!quanta superficialita'..abbandonate questo forum andate in quello dove ci sono i cuccioli dell'uomo..che ci state a fare..qui?

se tu volessi NEL CONCRETO fare qualcosa prenderesti *molti* libri, studieresti genetica/biochimica/medicina ti laureeresti, diventeresti ricercatore e cambieresti qualcosa IN CONCRETO.

se non fai tutto ciò, ma resti sulla tua bella poltrona a scrivere su un forum che i ricercatori sono abietti, non sei neppure un'idealista... sei un quaquaraquà

voi di anta anni secondo me siete rimasti alle belle parole del 68 e intanto il mondo che c'avete lasciato fa acqua da tutte le parti. scusateci se cerchiamo di essere pragmatici e facciamo "il meno peggio"


ah se vuoi posso sbagliare qualche congiuntivo/condizionale, cosi puoi tacciarmi di ignoranza e sentirti "in vantaggio" nella querelle... tristissimo

Originariamente inviato da Ciuto

Io ti credo, ma tu devi almeno dirmi che lavori *esattamente* in quel settore.
Senza dubbio hai una laurea in discipline scientifiche, ma - con tutto il rispetto - se non lavori in questo specifico settore ....
Leggendo in internet in verità mi pare che la tua frase sul metodo migliore sia opinabile, ma nel proseguio assumo apoditticamente che sia vera (cioè ti credo a scatola chiusa, nonostante tutto: assumiamo che sia davvero il metodo migliore... oggi) perchè io non lavoro nel settore e non ho le competenze per stabilire cosa sia vero o meno.

Quanto alla frase che ho quotato: non dubito che la ricerca vada in tutte le direzioni, ma quanto si investe nelle une e quanto nelle altre, in concreto?
Quello che stiamo facendo è un discorso molto molto simile a quello che riguardava gli investimenti nel nucleare. Si diceva sino a pochi mesi fa, in Germania come in Italia, che allo stato delle cose era il nucleare il metodo migliore per produrre energia (a parte ovviamente i soliti combustibili fossili, inquinanti e comunque non infiniti).
Si ribatteva da parte di qualcuno che quello era il metodo migliore perchè era in quella direzione che si erano appuntate le ricerche ed era in quella direzione che veniva speso l denaro, ma che altri metodi sarebbero diventati migliori se vi fossero state investite le stesse energie e le stesse risorse.
Poi è successo quel che è successo e molti paesi, tra cui la Germania, hanno sancito per legge ciò che prima sembrava il sogno di qualche pazzo visionario: si faccia ricerca in altre direzioni e si troverà ciò che sino ad oggi non si era potuto trovare perchè i fondi erano dirottati tutti sul nucleare.

si effettivamente ci sono delle analogie con la questione nucleare ma c'è una profonda differenza:

senza nucleare si può cmq ripiegare su altre forme di energia coprendo il fabbisogno giornaliero. se non si facesse piu ricerca medica tradizionale per incentivare quella "alternativa" (che a quanto ne so io al momento non esiste, anzi se hai degli articoli in merito postali) resteremmo scoperti di fronte alle malattie. non so se mi sono spiegata

[Paco]

Originariamente inviato da pimilli

sai una cosa? aggrapparsi a queste piccolezze è sintomo di mancanza di argomentazioni più valide! poi vedi te.... anzi no tu... ma vava!!!!

Volevo chiudere ma.. una precisazione :E' ovvio che stavo scherzando..stavo sdrammatizzando..errori sul computer ne facciamo tutti basta premere il tasto sbagliato..!!Io non voglio piu' discutere..non ha senso..se dico acqua mi si risponde formaggio..non ha senso.si non ha senso..ADDIOSU!!

[dabolem]

Originariamente inviato da Paco

Volevo chiudere ma.. una precisazione :E' ovvio che stavo scherzando..stavo sdrammatizzando..errori sul computer ne facciamo tutti basta premere il tasto sbagliato..!!Io non voglio piu' discutere..non ha senso..se dico acqua mi si risponde formaggio..non ha senso.si non ha senso..ADDIOSU!!

Mah, a me sembra che sia tu quella che risponde pere per mele e che continua a particare l'arrampicata su vetro post dopo post.
Molto di ciò che hai scritto fino ad ora si basa su roba letta su internet (di cui non hai citato fonti) un film ed un libro.
Il resto è solo un continuo blabla con cui ribadisci che sei contraria alla vivisezione (come tutti qui) e continue offese agli utenti di questo forum.
E quando sei alle strette, la solita frasetta che qui siamo delle mer*e e quindi te ne vai, tu anima pura che non vuole mischiarsi a cotanta gentaglia.

Alla fine della fiera ha ragione pimilli, sei un quaraquà che dall'alto della sua comoda poltrona pontifica bene ma, in concreto non fai nulla di più di quello che tutti qui già facciamo e meno di quello che alcuni qui, al contrario di te (che parli e parli ebasta) fanno.
Non si può avere un confronto con chi non ha argomenti con cui dialogare come te, che non fai altro che riportare con altre parole sempre la stessa frase.

Qui nessuno ha la verità in tasca, ma tu sei l'unica che è sicura di averla.