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Richieste di aiuto generiche Inserite qui le vostre richieste d'aiuto o aiutate chi si trova in difficoltà con i propri gatti

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Vecchio 25-05-2020, 17:14   #1
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Negalo91
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Predefinito Inserimento nuova gattina.

Ciao a tutti, siamo nuovi del forum e io e i miei a-mici Ronnie e Minou ci siamo appena presentati nella sezione “mi presento”. Chiediamo il vostro aiuto per l’ inserimento di Minou che è con noi circa da due settimane, ed è una gattina di due mesi e mezzo, nel territorio di Ronnie, gatto di quasi due anni che è con noi da poco più di un anno e mezzo. Abbiamo proceduto con un inserimento graduale di Minou, e quando pensavamo che il momento fosse opportuno li abbiamo fatti incontrare per gradi. Inizialmente Ronnie l’ha presa abbastanza male, ha addirittura vomitato, penso per lo stress causato da questo grande cambiamento nella sua vita. Ma poi con nostra grande sorpresa piano piano dopo piccole zuffe, soffi e ringhiate, abbiamo visto dei progressi. Ad esempio Ronnie che odorava la lettiera di Minou, oppure che odorava addirittura lei, poi addirittura li abbiamo visti arrivare muso a muso per poi odorarsi e andare ognuno per la sua strada, addirittura li abbiamo visti giocare rincorrendosi e facendosi gli agguati. Fino a qui voi direte, il problema dov’ è? Il problema nasce appunto quando si rincorrono, inizialmente si rincorrevano e basta, ma adesso Ronnie ha imparato a stenderla e la agguanta da dietro per poi morderla e dargli le classiche zampate con le unghie delle zampe posteriori, e sentiamo Minou ad un certo punto fare un miagolio quasi di richiesta di aiuto a nostro parere. Quando accade io dico un no secco e con tono deciso e lui smette. Stanno solo giocando? È normale? Faccio male ad intromettermi? La mia preoccupazione sta nel fatto che lei è ancora molto piccola e non riesce a difendersi quando lui diventa così aggressivo. Anche se devo dire la gattina che ha già un caratterino tutto pepe e dopo che succede è lei che rincorre lui. Quando siamo in casa Ronnie è comunque ancora molto schivo, se può la evita, e quando si incontrano sono rare le volte che non è per un agguato. Lo vedo anche ancora un po’ giù di corda, da quando c’è lei non dorme più nel lettone con noi, e so che è sconsigliato ma lei ad un certo punto della serata piano piano sale e dorme con noi. Ma come possiamo dirle di no? Dopo un po’ che lei dorme e lui si è già addormentato cerco di andarlo a prendere nel sonno e piano piano lo appoggio nel letto insieme a noi e Minou, ma appena si accorge che c’è anche lei scappa via brontolando. Come possiamo fare per rendere la situazione più tranquilla? Abbiamo inoltre notato che quando siamo fuori sul terrazzo, che abbiamo da poco messo in sicurezza,gli animi sono molto più placati e i giochi sono molto più pacifici. È solo perché anche per Ronnie è un territorio abbastanza nuovo, o forse perché hanno molti più stimoli fuori che fanno distogliere l’attenzione soprattutto a Ronnie dalla nuova “intrusa”?
È possibile portare la pace che c’è all’ esterno anche all’ interno in qualche modo?
Come ultimo indizio, e non so se sarete d’ accordo ma sarò trasparente al 100%, perché ci tengo tantissimo affinché questo inserimento vada a buon fine,dopo i primi giorni quando abbiamo visto Ronnie stare male abbiamo preso preoccupatissimi il diffusore Feliway friends pensando che potesse essere d’ aiuto. Abbiamo fatto bene?
Possiamo fidarci secondo voi a lasciare Minou libera per casa in questo momento visti i fatti accaduti? Se non ci sono io che li divido quando Ronnie esagera cosa può accadere quando non ci siamo?
Scusate il papiro e le mille domande, ma siamo un po’ preoccupati, e ci teniamo tanto. Ringrazio in anticipo tutti coloro che ci aiuteranno. Un caro saluto.
Negalo91 non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-05-2020, 18:31   #2
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Aletto
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Ciao,
- Ronnie all’incontro vomita: pensa che scarica di neurotrasmettitori!
- piccole zuffe e ringhiate
- Ronnie annusa la lettiera di Minou e poi anche lei
- muso a muso: Ronnie continua a cercare di capire chi è la micia e se valeva la pena vomitare (ossia cerca di trovare inconsapevolmente vie alternative al marcatore somatico, buon segno per lui)
- giocano invertendo i ruoli predatore-preda
- Ronnie si è stufato e la aggredisce, non c’è più inversione di ruoli
- ti intrometti, smette, ma il suo intento è solo rimandato
- Minou fa da sola e gioca le sue carte reinvertendo i ruoli e questo è importante, ma non penso che sia un gioco
- Ronnie è schivo
- Ronnie non dorme più sul letto
- Minou dorme sul letto
- tu metti Ronnie sul letto mentre c’è Minou: perché?
- Ronnie se ne va dal letto esprimendo il suo disappunto che si sta consolidando

Adesso immagina questa stessa sequenza ma con altri gatti, ossia senza coinvolgimento emotivo e traine le conclusioni

Di sicuro il terrazzo offre stimoli più adeguati, l’attenzione si concentra su elementi dell’ambiente positivi per la loro specie ed il comportamento ne risente positivamente.
Se è in sicurezza lascerei la portafinestra aperta vista la stagione favorevole ma ancora non lascerei i due da soli in casa finché Minou è così impreparata.
Ha vie di fuga per raggiungere una postazione sicura?
Probabilmente col tempo troveranno una quadra

Il feliway, può giovare ma non è individuo specifico e non sempre si lasciano infinocchiare


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
Aletto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-05-2020, 19:18   #3
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Negalo91
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Quote:
Originariamente inviato da Aletto Visualizza Messaggio
Ciao,
- Ronnie all’incontro vomita: pensa che scarica di neurotrasmettitori!
- piccole zuffe e ringhiate
- Ronnie annusa la lettiera di Minou e poi anche lei
- muso a muso: Ronnie continua a cercare di capire chi è la micia e se valeva la pena vomitare (ossia cerca di trovare inconsapevolmente vie alternative al marcatore somatico, buon segno per lui)
- giocano invertendo i ruoli predatore-preda
- Ronnie si è stufato e la aggredisce, non c’è più inversione di ruoli
- ti intrometti, smette, ma il suo intento è solo rimandato
- Minou fa da sola e gioca le sue carte reinvertendo i ruoli e questo è importante, ma non penso che sia un gioco
- Ronnie è schivo
- Ronnie non dorme più sul letto
- Minou dorme sul letto
- tu metti Ronnie sul letto mentre c’è Minou: perché?
- Ronnie se ne va dal letto esprimendo il suo disappunto che si sta consolidando

Adesso immagina questa stessa sequenza ma con altri gatti, ossia senza coinvolgimento emotivo e traine le conclusioni

Di sicuro il terrazzo offre stimoli più adeguati, l’attenzione si concentra su elementi dell’ambiente positivi per la loro specie ed il comportamento ne risente positivamente.
Se è in sicurezza lascerei la portafinestra aperta vista la stagione favorevole ma ancora non lascerei i due da soli in casa finché Minou è così impreparata.
Ha vie di fuga per raggiungere una postazione sicura?
Probabilmente col tempo troveranno una quadra

Il feliway, può giovare ma non è individuo specifico e non sempre si lasciano infinocchiare
Ciao Aletto,
Grazie per la risposta, da quello che mi pare di capire Ronnie sta attraversando con questo inserimento un’ emozione molto forte e che quindi ci vorrà dell’ altro tempo affinché metabolizzi la cosa. È così?
Ho capito che è sbagliato portarlo nel letto anche se lui non vuole e non lo farò più. Il mio intento era fargli capire che lui può sempre dormire nel letto con noi anche se c’è lei, ma forse stavo ragionando troppo da umano.
Non lasceremo Minou libera per casa se noi non ci siamo come da tuo consiglio.
Noi stiamo cercando comunque di coinvolgerlo sempre, anche di più di quando Minou non c’era, per cercare di fargli sentire meno gelosia possibile.
Vista la situazione pensi che ci sia qualche possibilità di un futuro, in cui non dico che si piaceranno, ma che almeno conviveranno accettandosi?
Ci sono altri consigli che mi puoi dare? Magari cose che secondo te possiamo aver sbagliato, o che dovremmo correggere.
Visto che il suo intento è solo rimandato dopo la mia intromissione, dovrei non intromettermi?
Comunque si, ha parecchi posti dove può correre a nascondersi, anche se non lo fa spesso, il più delle volte rimane allo scoperto cercando di farsi valere.

Ultima Modifica di Negalo91; 25-05-2020 at 19:21.
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Vecchio 25-05-2020, 22:02   #4
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Aletto
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Quote:
Originariamente inviato da Negalo91 Visualizza Messaggio
........mi pare di capire Ronnie sta attraversando con questo inserimento un’ emozione molto forte e che quindi ci vorrà dell’ altro tempo affinché metabolizzi la cosa. È così?
..............
Noi stiamo cercando comunque di coinvolgerlo sempre, anche di più di quando Minou non c’era, per cercare di fargli sentire meno gelosia possibile.
......ma che almenoconviveranno accettandosi?
Ci sono altri consigli che mi puoi dare? Magari cose che secondo te possiamo aver sbagliato, o che dovremmo correggere.
Visto che il suo intento è solo rimandato dopo la mia intromissione, dovrei non intromettermi?
Comunque si, ha parecchi posti dove può correre a nascondersi, anche se non lo fa spesso, il più delle volte rimane allo scoperto cercando di farsi valere.
Le emozioni nel gatto hanno un ruolo fondamentale, lo fanno vivere, lo fanno sopravvivere, lo fanno ammalare, lo fanno stare bene, quando affiorano alla sua coscienza comincia l’elaborazione a livello cognitivo, es: ha vomitato=l’emozione non è stata elaborata, annusa=presa di coscienza dello stato emozionale.
Per Minou vale la stessa considerazione ma su un individuo in fase evolutiva diversa. Sarebbe interessante ma troppo lungo da scrivere qui.
Secondo me non lo potete coinvolgere più di tanto perché non ha lo stato mentale adatto per distrarsi. Rischiate di infastidirlo o di non ottenere nulla se lui decidesse di “oscurare” tutto quello che al momento ritiene superfluo. Provarci per brevi momenti, quando lo vedete rilassato, invece potrebbe essere positivo perché avrebbe lo stato emozionale sufficientemente equilibrato per recepire.
La gelosia è un’emozione complessa, diversa dalle classiche paura, rabbia, curiosità, gioia ecc per cui sulla gelosia, anche se a volte sembra di molto facile interpretazione, ci andrei con i piedi di piombo.
Di sicuro Ronnie sta cercando l’omeostasi, ossia uno stato emozionale gestibile ed oscillante entro un range accettabile. Ed in questo lo potete aiutare intervenendo nei momenti giusti che dicevo prima. Idem per Minou.
Spero che quell’almeno sparisca, non sarebbe auspicabile per loro passare la vita accettandosi e magari evitandosi. Non sappiamo come troveranno la quadra, l’importante secondo me sarebbe non far consolidare uno stato conflittuale.
A volte intervenire, mettere lo zampino umano in situazioni che abbiamo contribuito a creare è una soluzione utile ma temporanea, il resto cova nella loro mente.
Se da un lato è un bene per Minou imparare a destreggiarsi, dall’altro consolida l’andazzo e non possiamo farci nulla.
Visto che ambedue sono sufficientemente agguerriti, non li farei giocare se non con giochi perlustrativi.
In questo un terrazzo piantumato lasciando anche qualche erba spontanea, con anche erba gatta, e una luce a basso voltaggio fino a tardi farà arrivare insetti ed altri diversivi, può aiutarli molto.
Il territorio, voi inclusi, dovreste essere una base sicura (Bowlby) sia per Ronnie che per Minou


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 26-05-2020, 03:13   #5
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Faremo sicuramente tesoro di tutto ciò che hai consigliato e detto, grazie ��!
Un’ ultima cosa, ho letto dei rimedi a base di fiori di Bach, per gatti. Possono essere utili per rendere la situazione più accettabile per entrambi almeno fino a quando la novità non sarà più metabolizzata per entrambi?

Ultima Modifica di Negalo91; 26-05-2020 at 03:17.
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Vecchio 26-05-2020, 06:08   #6
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Fuori di Bach e fiori australiani danno buoni risultati, la miscela ad hoc va preparata o ben scelta tra quelle sul mercato.
Babaferu che ne sa molto più di me, vi può aiutare.


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 26-05-2020, 07:09   #7
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Negalo91
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Ok, le scriverò un messaggio, grazie!
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Vecchio 26-05-2020, 08:05   #8
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Negalo91
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

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Fuori di Bach e fiori australiani danno buoni risultati, la miscela ad hoc va preparata o ben scelta tra quelle sul mercato.
Babaferu che ne sa molto più di me, vi può aiutare.
Ho provato a scrivere un messaggio ma non funziona, c’è modo di taggarla nella Discussione?
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Vecchio 26-05-2020, 09:07   #9
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babaferu
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Kg
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Ho provato a scrivere un messaggio ma non funziona, c’è modo di taggarla nella Discussione?
C'è che sono al lavoro, be patient.....
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Vecchio 26-05-2020, 09:20   #10
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Negalo91
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Predefinito Re: Inserimento nuova gattina.

Perdonami.
Il gatto ha sei kg.
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