Aiuto urgente, nuovo micia terrorizza Birba

[Gippoluna]

[QUOTE=babaferu;2137223]

Originariamente inviato da Gippoluna

Ma prima dormivi con birba?

Io e la mia compagna si dormiamo con Birba in camera, stanotte sono stato fino alle 4 con Luna (che dolcemente mi ha dormito appiccicato) finché lei dormiva poi sono andato a letto in camera matrimoniale e Birba senza perdere 1 minuto, incollata a me tutta la notte di cui buona parte a fare le fusa...
Lo so molti demonizzano il fatto di dormire con gli animali in camera, ma io me ne frego, del resto non ho gatti, ho 2 figlie

[babaferu]

[QUOTE=Gippoluna;2137225]

Originariamente inviato da babaferu

Io e la mia compagna si dormiamo con Birba in camera, stanotte sono stato fino alle 4 con Luna (che dolcemente mi ha dormito appiccicato) finché lei dormiva poi sono andato a letto in camera matrimoniale e Birba senza perdere 1 minuto, incollata a me tutta la notte di cui buona parte a fare le fusa...
Lo so molti demonizzano il fatto di dormire con gli animali in camera, ma io me ne frego, del resto non ho gatti, ho 2 figlie

Ma io non demonizzo proprio niente perché i miei 3 hanno accesso al nostro letto.
Ricorda che luna non era abituata a dormire con te, birba si. Cambiamenti nel cuore della notte non sono una grande idea secondo me, vi stressate tutti.
Va rafforzata birba, non cambiarle abitudini, non fare su e giù tra i letti....

[Gippoluna]

[QUOTE=babaferu;2137226]

Originariamente inviato da Gippoluna

Ma io non demonizzo proprio niente perché i miei 3 hanno accesso al nostro letto.
Ricorda che luna non era abituata a dormire con te, birba si. Cambiamenti nel cuore della notte non sono una grande idea secondo me, vi stressate tutti.
Va rafforzata birba, non cambiarle abitudini, non fare su e giù tra i letti....

Infatti non lo dicevo a te ma in generale molti amici ci dicono.... Ma dormite con gli animali in camera ? Come se avessero la lebbra.
Lo so che non dovrei stare con Luna in camera ma non ho scelta, ci butta giù la porta e le lamentele dell'amministratore di condominio saranno pressoché cosa certa...
Sapessi io che palle ne ho di dormire nel lettino della cameretta... Sono altro 1,82 x 86 kg, dopo ste feste probabilmente 182 cm x 182 kg

[linguadigatto]

[QUOTE=Gippoluna;2137227]

Originariamente inviato da babaferu

Sapessi io che palle ne ho di dormire nel lettino della cameretta... Sono altro 1,82 x 86 kg, dopo ste feste probabilmente 182 cm x 182 kg

Originariamente inviato da babaferu

Quando dico di dar tregua a birba tenendola separata da luna non penso ingenuamente che i gatti siano scemi e non sappiano chi c'è dietro la porta..... [...]

Non ho mai pensato che tu o altri possiate avere un pensiero così ingenuo!
Quando dico che i gatti non sono scemi e sanno che dietro qualla porta c'è un intruso intendo che una situazione del genere, dove non possono fare quello che vorrebbero fare se si trovassero faccia a faccia, secondo me li stresserebbe ben più di un incontro/scontro diretto.

Il tempo necessario perché "risolvano tra di loro" varia da gatto a gatto, però non ho mai avuto esperienza di ostilità protratte per più di 15-20 giorni nel peggiore dei casi, ma comunque sporadiche e limitate al massimo a qualche ringhio o soffiata; non passavano certo la giornata a litigare o brontolare.

Originariamente inviato da Aletto

Queste 2 correnti di pensiero nascono da una specie che vede le cose secondo la propria prospettiva e la applica ad un'altra. Non per niente infatti spesso le cose non vanno come vorremmo. Ambedue le correnti hanno dei pro e dei contro e sta alla nostra sensibilità capire cosa diavolo stiamo combinando

I gatti che ho avuto hanno subito sia inserimenti graduali che diretti.
Ho usato di proposito il verbo subire perché la loro specie è socievole solo se lo desiderano e l'imposizione invece è quanto noi gli proponiamo scavalcando una storia ultramillenaria da solisti che si è talmente perfezionata da rendere questa specie tra quelle evolutivamente vincenti[...]

Sì, subiscono, ma d'altra parte questo non sarebbe successo se il gatto non avesse cominciato a vivere accanto all'uomo che secondo me non vede solo come possibilità di approvvigionarsi di cibo più facilmente, ma c'è qualcosa di più profondo.
Noi umani siamo naturalmente desiderosi di riuscire ad interagire con altre specie, basta osservare un bimbo piccolo per rendersene conto e allo stesso modo secondo me fanno anche gli animali; mica siamo poi così diversi!
Quindi è vero che per certi versi subiscono le nostre scelte, ma altre volte sono proprio loro a farci subire la loro presenza.

L'inserimento graduale-separa questo e separa quello-vedo non vedo-sento non sento-per come la vedo io è un considerare l'animale più o meno come se non avesse una sua personalità, un suo carattere, una sua volontà, simpatie e antipatie istintive e pensare che basti questo approccio per farli poi andare d'accordo (in breve tempo, dopo mesi, anni...) ecco per me è un considerarli quasi macchinette in stile cartesiano, che a determinati stimoli ci si aspetta che rispondano in un determinato modo.

Qualsiasi nuovo elemento introdotto in un gruppo determina, è inevitabile, un certo grado di stress, sia tra i residenti che nel nuovo venuto, ma se l'ambiente offre a ciascuno la possibilità di ricavarsi un "angolino"personale da cui osservare, studiare, capire chi si ha davanti, nel rispetto dei tempi necessari ad ognuno, questo stress intanto sarà molto basso, e se siamo osservatori attenti ce ne accorgiamo, e in breve si scioglie come neve al sole, lasciando il posto in qualcuno all'indifferenza, in altri alla gioia di avere un nuovo amico con cui giocare o riposare.

Originariamente inviato da Aletto

[...]Perciò la conoscenza reciproca passa necessariamente per il superamento di una iniziale e inevitabile ostilità reciproca che può esprimersi a vari stadi di intensità.
Ringhi, soffi e zampate nervose non vanno sottovalutati perché spesso sono il sintomo di un rancore reciproco destinato a rimanere nell'animo dei due gatti, per riesplodere con il tempo, magari dopo giorni, mesi o addirittura anni anche dopo una convivenza apparentemente tranquilla. [...]

Sarà di certo come affermi, ma io non posso dire nulla in proposito, visto che non ho mai sperimentato questa rancorosità che esplode dopo un certo tempo, anzi ho l'impressione che col passare degli anni i loro legami diventino sempre più forti, anche in quelli che all'inizio sembravano non amarsi molto (ma forse erano solo intimiditi, spaventati dalla novità), e quando uno di loro viene a mancare ne soffrono tantissimo e a lungo.

Originariamente inviato da Aletto

Il loro primo incontro è molto importante, e anche se è importante il nostro stato d'animo bisogna considerare che i veri protagonisti della loro vita dovrebbero essere loro, quindi se poi le cose vanno benone non sarà tanto grazie a noi ma per la loro flessibilità adattativa.

Io sono più per il fifty-fifty.

Bene Gippoluna, è bello sentire che c'è qualche progresso!

[babaferu]

Malinka invece secondo me dipende dal gatto perché appunto la Lluvia era molto più serena a sapere che Abebe era chiuso. poi chiaro se invece il gatto residente si mette a grattare la porta o altro si fa diversamente!
La mia esperienza purtroppo è molto diversa dalla tua, la Lluvia se n'è stata un anno nascosta sotto le coperte e soffiando anche a noi, poi è chiaro che non passano tutto il tempo a litigare, ma è stato molto stressante x tutti.

[Aletto]

ba, non mi ricordavo che lluvia aveva passato un periodo così duro, anche berenice ha sofferto per un lungo periodo quando arrivò volland e la sua sofferenza si manifestò lentamente, molto lentamente

Baba l'avevi già accennata in passato questa cosa di Lluvia sotto le coperte, ma pensavo fosse stato un modo di dire...invece è proprio quello che ha fatto?!
Cavolo chissà che stress per tutti voi, posso solo immaginarlo...ma la realtà deve essere stata ben peggiore di quanto io possa pensare.

[linguadigatto]

Originariamente inviato da Aletto

@ lingua
Penso che non sia un OT, e penso anche quello che hai scritto riguardi la differenza tra adattamento ed adattabilità.

in che senso? qual è la differenza?

Originariamente inviato da Aletto

I tuoi gatti sono in una situazione invidiabile

io li invidio un casino, questo è certo

scherzi a parte, hanno molte libertà e questo non li mette per nulla al riparo dalle frustrazioni. pensare di vivere senza frustrazioni, senza difficoltà, è un'illusione... uomini o gatti, siamo tutti fatti per affrontare problemi e saperli risolverle è una capacità importante che ci dà sicurezza e non si può sviluppare sotto una campana di vetro, idem saper accettare di non poter ottenere qualcosa che si desidera. non avere mai alcun disagio con cui confrontarci e che ci metta alla prova è più deprimente che confortevole. troppo spesso quello che vogliamo eliminare non è il disagio dell'altro, ma il disagio che suscita in noi l'idea che l'altro sia a disagio o esprima un sentimento aggressivo o non allineato alla nostra idea di quieto vivere. vale lo stesso con i disabili umani e non, e con i randagi umani e non. bisogna avere la saggezza di distinguere quando non tolleriamo soffi e liti perchè mette noi a disagio, e quando bisogna intervenire perchè il disagio per loro sta diventando eccessivo (come nel caso di lluvia).

[Gippoluna]

Originariamente inviato da linguadigatto

in che senso? qual è la differenza?



io li invidio un casino, questo è certo

scherzi a parte, hanno molte libertà e questo non li mette per nulla al riparo dalle frustrazioni. pensare di vivere senza frustrazioni, senza difficoltà, è un'illusione... uomini o gatti, siamo tutti fatti per affrontare problemi e saperli risolverle è una capacità importante che ci dà sicurezza e non si può sviluppare sotto una campana di vetro, idem saper accettare di non poter ottenere qualcosa che si desidera. non avere mai alcun disagio con cui confrontarci e che ci metta alla prova è più deprimente che confortevole. troppo spesso quello che vogliamo eliminare non è il disagio dell'altro, ma il disagio che suscita in noi l'idea che l'altro sia a disagio o esprima un sentimento aggressivo o non allineato alla nostra idea di quieto vivere. vale lo stesso con i disabili umani e non, e con i randagi umani e non. bisogna avere la saggezza di distinguere quando non tolleriamo soffi e liti perchè mette noi a disagio, e quando bisogna intervenire perchè il disagio per loro sta diventando eccessivo (come nel caso di lluvia).

Non so se stiamo generalizzando o trattando ancora il mio caso, ma ci tengo a precisare che: assolutamente sì, sono ultra quarantenne ma sapere in disagio i miei animali mi mette in crisi, e ho scoperto che lo stesso vale per la mia compagna.
Non se se sarà presa come una scusa ma siamo più "sensibili" a ragion veduta visto che entrambi i mici sono ammalati di una malattia str...a che peggiora anche con lo stress, e ultimo ma non per ultimo ribadisco che la Birbina è troppo docile per ribellarsi fisicamente e psicologicamente e anche questo diciamo che rende più nervosi noi umani. Sto esagerando ?