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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 20-11-2016, 21:31   #111
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Predefinito Re: commenti, dubbi, domande, in merito all'approccio del nutrizionista dott. Bettio

sì anch'io non credo sia opportuno farlo digiunare, nè sono così sicura che la Barf sia la strada miglioreper il tuo gatto.. di sicurezze non ne ho.. la mia domanda era dovuta al fatto che mi sembrava strano che dopo essere stata dal nutrizionista tu non sapessi come impostare la dieta, ecco.. un po' come essere andati dal fisioterapista e non sapere che esercizi fare per il mal di schiena.. ora mi pare di capire che sei tu che non sai se fidarti in tutto del nutrizionista, ma lui la strada te l'ha indicata.. sbaglio? poi non capisco un'altra cosa (scusa se ti dò il tormento ) ma alla seconda visita a dicembre cosa farete? vi baserete su nuovi esami del sangue oppure sarà solo un controllo per discutere ancora della dieta?
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Vecchio 20-11-2016, 21:48   #112
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Predefinito Re: commenti, dubbi, domande, in merito all'approccio del nutrizionista dott. Bettio

Infatti non voglio che digiuni quindi cerco di introdurre carne per fargouela conoscere e magari trovare quel che gli piace, siccome sara' una cosa complicata e lunga e lenta, nel frattempo sto chiedendomi cosa dare (se renal o se pappe di qualita' ottima, sempre per il discorso sono le proteine o e' il fosforo)

Comunque la carne non la vuole per ora, ne cotta, ne cruda, ne con l'insaporitore e nemmeno con il parmigiano, neanche con lo snack sopra (lecca lo snack e sputa il resto)

Io credo sia perche' non sa cosa sia
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Vecchio 20-11-2016, 21:51   #113
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Unhappy Re: commenti, dubbi, domande, in merito all'approccio del nutrizionista dott. Bettio

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sì anch'io non credo sia opportuno farlo digiunare, nè sono così sicura che la Barf sia la strada miglioreper il tuo gatto.. di sicurezze non ne ho.. la mia domanda era dovuta al fatto che mi sembrava strano che dopo essere stata dal nutrizionista tu non sapessi come impostare la dieta, ecco.. un po' come essere andati dal fisioterapista e non sapere che esercizi fare per il mal di schiena.. ora mi pare di capire che sei tu che non sai se fidarti in tutto del nutrizionista, ma lui la strada te l'ha indicata.. sbaglio? poi non capisco un'altra cosa (scusa se ti dò il tormento ) ma alla seconda visita a dicembre cosa farete? vi baserete su nuovi esami del sangue oppure sarà solo un controllo per discutere ancora della dieta?
Perche' a Dicembre faremo le analisi dei 6 mesi e magari se l'esito e' molto diverso da Luglio (dal 2014 al 2016 e' aumentato solo da 2.4 a 2.6 - e a 2.4 ci e' andato dopo anestesia - spero siamo ancora li) allora ci toglie/aggiunge qualcosa dal piano nutrizionale.

Poi perche' tornata a casa, mi sono venute in mente piu' cose da chiedere e dubbi

Comunque lui la strada me l'ha indicata bene, anche le argomentazioni convincenti e non perche' le vende bene, ma perche' e' pura logica. Il problema e' Irc o non ci penserei due volte a seguire quella strada
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Vecchio 20-11-2016, 21:53   #114
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cerco di introdurre carne per fargouela conoscere e magari trovare quel che gli piace, siccome sara' una cosa complicata e lunga e lenta, nel frattempo sto chiedendomi cosa dare (se renal o se pappe di qualita' ottima, sempre per il discorso sono le proteine o e' il fosforo)
sì ma perchè non lo chiedi a Bettio cosa dare nel frattempo? oppure lui ti ha già risposto ma la sua risposta non ti convince? io se fossi in te lo chiederei a lui proprio perchè è uno specialista e in più ti ha fatto una buona impressione..
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Vecchio 20-11-2016, 21:56   #115
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sì ma perchè non lo chiedi a Bettio cosa dare nel frattempo? oppure lui ti ha già risposto ma la sua risposta non ti convince? io se fossi in te lo chiederei a lui proprio perchè è uno specialista e in più ti ha fatto una buona impressione..
Perche' lui mi ha gia'consigliato le pappe da dare nel frattempo o come integrazione

Solo che non le vuole (ci ho messo mesi per fargli piacere le varie renal e le varie zooplus ) quindi diventa : mentre gli faccio piacere la carne e le pappe industriali consigliate dal nutrizionista
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Vecchio 23-01-2017, 18:20   #116
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Predefinito Re: Opinioni personali del nutrizionista dott. Bettio - commenti, dubbi, domande

Gentili utenti, abbiamo deciso di mettere in evidenza questo thread ritenendolo un'interessante fonte di discussione riguardo l'alimentazione felina - fermo restando che le opinioni di un veterinario sono talvolta diverse da quelle dei colleghi e che le indicazioni per un micio devono essere considerate personali e specifiche, e non applicabili universalmente senza i dovuti consulti e le dovute eventuali modifiche.
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Vecchio 28-02-2017, 16:53   #117
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Predefinito Re: Opinioni personali del nutrizionista dott. Bettio - commenti, dubbi, domande

Ciao a tutti, Lunedì sono stata dalla solita veterinaria alla clinica, le ho mostrato il piano alimentare di Bettio, e si è letteralmente infuriata. Ha detto che lo voglio proprio ammazzare il gatto.
Era infuriata specialmente perché aveva appena chiuso un caso di un gatto alimentato a Barf, morto di salmonella, con tanto di autopsia dell'Università.

Non lo so se è ignoranza, o fare terrorismo, o semplicemente idee diverse. Lei è anche abbastanza conosciuta, ha un master in alimentazione etc

boh, solo che il mio in ogni caso la carne la rifiuta, semmai mi ha detto che cotta posso darla
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Vecchio 28-02-2017, 17:26   #118
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Predefinito Re: Opinioni personali del nutrizionista dott. Bettio - commenti, dubbi, domande

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Non lo so se è ignoranza, o fare terrorismo, o semplicemente idee diverse. Lei è anche abbastanza conosciuta, ha un master in alimentazione etc

boh, solo che il mio in ogni caso la carne la rifiuta, semmai mi ha detto che cotta posso darla
E' solo in parte terrorismo, anche se penso che la tua vet si sia incazzata principalmente perché sei andata ad interpellare un altro veterinario. Tra l'altro, ho provato a visionare online il curriculum del dott. Bettio e, mentre risulta relatore in diversi convegni dove si parla di alimentazione, non risulta possedere una formazione specifica (cioé una specializzazione o un master in nutrizione). Ti metto il link al suo cv, così magari lo leggi anche tu, perché confesso che dopo un po' mi andavano insieme gli occhi e magari mi sono persa qualcosa (https://olikos.org/2010/09/04/curric...-david-bettio/).

Parlando di Salmonella & co, ti rimando a questo thread di Alimiao dove nel commento n.11 avevo messo il link ad alcuni studi su campioni di carne cruda destinati all'alimentazione animale e contaminazione batterica; scusa se mi autocito, ma è solo per evitare di cercarli ogni volta. Il rischio di una contaminazione da parte di Salmonella, Botulino, Toxoplasma gondii, Escherichia Coli... è riconosciuto dagli stessi fautori della barf. Si tratta per lo più di un rischio non elevato che nella stragrande maggioranza dei casi non si ripercuote negativamente sulla salute dell'animale, ma che può dare luogo a sindromi talvolta molto gravi e persino fatali sia nel cane o nel gatto che fa la barf, sia nei padroni, e anche per questo i veterinari tendono a peccare in cautela, perché loro fanno giuramento di proteggere anche la salute umana e, se, per assurdo, tu ti ammali per aver maneggiato erroneamente un pezzo di carne cruda destinato all'alimentazione del tuo cane/gatto, potresti fargli causa.
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Vecchio 28-02-2017, 18:37   #119
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Predefinito Re: Opinioni personali del nutrizionista dott. Bettio - commenti, dubbi, domande

Premetto che non valuto l'attendibilità di chicchessia sulla base del "pezzo di carta" che può esibire, che sia Bettio senza il master in alimentazione o la veterinaria infuriata e con master in alimentazione o chiunque altro ancora.

Il pericolo salmonella &co nella BARF è una realtà, come evidenziato dallo studio riportato nel link indicato da Alimiao, tuttavia non si può fare di tutta l'erba un fascio e arrivare a generiche conclusioni come quella della veterinaria inca**ata secondo la quale alimentare un gatto con la BARF è un volerlo ammazzare, portando ad esempio un suo paziente è deceduto a causa della salmonellosi contratta appunto mangiando BARF (per altro indicazione generica:quale BARF?)

Nel link di cui sopra si fa riferimento alla salmonella &co riscontrata nelle carni crude destinate all'alimentazione animale, nello specifico il cosiddetto "cibo crudo commerciale" venduto nei pet shop d'oltreoceano, non si fa riferimento alle carni crude specificatamente vendute per alimentazione umana.

Anche qui in Italia è possibile acquistare carni crude specifiche per alimentazione animale; non so quale ne sia l'origine, ma personalmente non mi sognerei mai e poi mai di rivolgermi a prodotti del genere.
Il crudo che mangiano i miei gatti è rigorosamente per alimentazione umana.
E' vero che anche le carni di questo tipo possono essere contaminate, ma trattandosi di alimenti destinati per l'appunto all'alimentazione umana, sono sottoposti a controlli severi; se così non fosse, con tutta la moda del crudo, dell'appena scottato o del poco cotto che impera oggi, le persone ammalate sarebbero quasi quasi più di quelle sane.

Un veterinario con un master in alimentazione non dovrebbe fare di tutta l'erba un fascio, lasciandosi travolgere dall'onda emotiva per la morte di un suo paziente.
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Vecchio 28-02-2017, 19:48   #120
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Predefinito Re: Opinioni personali del nutrizionista dott. Bettio - commenti, dubbi, domande

Scusate se generalizzo, che non si deve mai fare, ma davvero, qui mi sta iniziando a stare sulle balls tutta l'intera categoria dei possessori di laurea in medicina veterinaria.
*Scusate lo sfogo* ma:
- MAI due che dicano la stessa cosa
- MAI due che, pur avendo opinioni diverse, approcci diversi, formazioni diverse, parlino con rispetto del lavoro di un altro loro collega.. no, e perchè? vige la regola "sput**aniamoci allegramente", quindi uno che ha un'opinione diversa dalla tua, per forza di cose sta tramando per ucciderti il gatto.. e inoltre si fa pure pagare spacciandosi per esperto.. ma allora se è un tale delinquente matricolato che mette in pericolo la vita di centinaia di cani e gatti (e in più fa anche propaganda gatto-cano-omicida, dato che scrive libri e va a convegni), allora perchè non lo denuncia pubblicamente invece di sput**anarlo con i suoi ex-pazienti??!!
- MAI un vet che non si renda conto che, con questo tipo di atteggiamento, ingenera la confusione più totale nel paziente.. cioè io vado dal vet x che mi suggerisce la cura x, poi però la cura non funziona a dovere e chiedo parere al vet y, il quale mi dice che sono fortunato se il gatto non è morto e che il vet x è fuori di melone, allora io o inizio a seguire il vet y e mando a quel paese il vet x, oppure magari vado dal vet z a chiedere un terzo parere.. e lui mi dice che x e y sono dei delinquenti ignoranti e solo lui ha la verità infusa.. io a quel punto per disperazione non vado più dal vet e chiedo consiglio al forum che almeno mi sembra gente più sana di mente

Non mi interessa qui difendere il dott. Bettio, magari la vet che dice così ha le sue ragioni, quello che non mi piace è l'atteggiamento. Bettio ha le sue idee ben precise che magari sono sbagliate, non condivisibili, superficiali.. ma per lo meno non l'ho mai sentito parlare male di colleghi che hanno fatto scelte diverse (e nel caso del mio micio ad es avrebbe avuto gioco facile, dato che i precedenti vet avevano cannato le diagnosi di parecchio, conciandolo piuttosto male).

E comunque se il pericolo di salmonella fosse così grave e diffuso, non credo che la barf si sarebbe diffusa così tanto nel mondo.. si sarebbe risaputo in giro che la barf ammazza, o no?
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