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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 17-02-2016, 11:47   #61
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babaferu
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Predefinito Re: Visita nutrizionista Pippi : Barf, Animalstar e Whole Prey

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Originariamente inviato da alimiao Visualizza Messaggio
Però il mio punto è questo: io mi sono documentata un po', leggendo qua e là. Ad esempio: leggo il libro "Un menù da gatti. Manuale di alimentazione casalinga" scritto da tale vet Biagi, e lui mette il riso dappertutto. E ci ha scritto un LIBRO. Ci sono vet in giro (vedi Laura&cats) che dicono che dare i cereali ai gatti vuol dire praticamente fargli venire un tumore.
Leggo il libro "La dieta BARF per gatti" e dicono di dare ossa e verdure tritate, che altri vet dicono essere pericolose ecc ecc.
Insomma c'è un bel casino là fuori, e a me fa un po' ansia il fatto che neanche gli "esperti" con tanto di laurea riescano a mettersi d'accordo..
esiste lo stesso anche per gli umani, millemila teorie..... credo ci voglia un po' d'istinto (...ce l'abbiamo anche se cercano di ucciderlo ogni giorno) e un po' di buon senso per orientarsi e capire cos'è meglio per noi e i nostri pelosi. che non è mai una soluzione standard.

un bacio, ba
babaferu non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 17-02-2016, 12:56   #62
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AlessiaPippi
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guarda cara, io quando la nera è arrivata a casa nostra ero convinta di darle una dieta non industriale, quantomeno in parte, per cui mi ero informata ed ero partita sostituendo l'umido con pollo o tacchino tritato scottato unito a poco riso bollito e verdure (un cucchiaino di ciascuno per hg di carne), più crocchi. la vet mi faceva integrare con pasta vmp per la taurina (ora mi rend conto che l'intuizione era giusta, la ricetta un po' meno...).


grazie per aver condiviso la tua esperienza, ti farò ancora 10000 domande, ma soprattutto.... grazie per aver seguito l'istinto e aver rischiato, mi hai dato coraggio!

un bacio, ba
Cara Ba,
sai per certi versi la tua storia somiglia alla mia. Il giorno che mi sono portata la Pippi a casa son partita convinta col “faccio io”…davo carnina, riso, verdurine….
Ma la piccinin aveva tutto l’intestino sottosopra povera stella (leggasi = una scoreggia via l’altra) e il veterinario (ora ex) è riuscito nell’intento di farmi desistere…e mi aveva persin convinto a darle “crocchette tutta la vita”.
Poi il giorno (non molto distante) che se n’è uscito con un “se ha la cistite ti do delle crocchette che sono fatte apposta, sono più salate così da invogliare il gatto a bere di più” mi si è riaccesa la lampadina, per fortuna.
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Vecchio 17-02-2016, 16:32   #63
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se n’è uscito con un “se ha la cistite ti do delle crocchette che sono fatte apposta, sono più salate così da invogliare il gatto a bere di più”
No comment.


Bella, Amleto, Teodora, Mapo, Ramirez, Tofu, Pito & Mochi
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Vecchio 17-02-2016, 16:50   #64
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a volte ho la sensazione che tutto questo terrorismo su barf and company venga fatto per scoraggiare le persone e far si che continuino a comprare industriale.
Ehm, non uccidetemi , comunque volevo dire che io ho la sensazione opposta, e cioé che siano i fautori dell'alimentazione BARF & co (come abbiamo visto, le scuole di pensiero nell'ambito dell'alimentazione casalinga sono molteplici) ad usare per primi il terrorismo psicologico facendo sentire i padroni che la usano (inclusa me) dei deficienti che si fanno gabbare dalle industrie e dai veterinari (non si sa quanto deficienti o complici a loro volta) e avvelenano i loro animali; chiaro che poi le industrie di pet food rispondono usando a loro volta il terrorismo psicologico per non perdere quote di clientela.
Comunque penso che questo fermento anti-cibo industriale sia altamente benefico, sia perché finalmente si parla di qualcosa che per anni nessuno si era filato (l'alimentazione di cani e gatti), sia soprattutto perché almeno qualcuno, dopo Report, sentirà l'esigenza di informarsi e, senza per questo abbandonare scatolette & co, si orienterà verso un cibo migliore. A sua volta la richiesta di cibi di qualità farà aumentare auspicabilmente le aziende che scelgono la policy della trasparenza e della qualità, a discapito di quelle etichette che dichiarano "carne e derivati: pollo 4%" Sì, va beh, e il resto? Quanta carne c'è? Che sottoprodotti ci sono? Cosa ci avete messo oltre al pollo?
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Vecchio 17-02-2016, 17:06   #65
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Comunque penso che questo fermento anti-cibo industriale sia altamente benefico, sia perché finalmente si parla di qualcosa che per anni nessuno si era filato (l'alimentazione di cani e gatti), sia soprattutto perché almeno qualcuno, dopo Report, sentirà l'esigenza di informarsi e, senza per questo abbandonare scatolette & co, si orienterà verso un cibo migliore. A sua volta la richiesta di cibi di qualità farà aumentare auspicabilmente le aziende che scelgono la policy della trasparenza e della qualità, a discapito di quelle etichette che dichiarano "carne e derivati: pollo 4%" Sì, va beh, e il resto? Quanta carne c'è? Che sottoprodotti ci sono? Cosa ci avete messo oltre al pollo?
Ma sai che io non ne sono tanto convinta? Sia frequentando i supermercati, dove vedo la gente che arraffa scatolette senza nemmeno guardare (come faccio io, ehm, per il cibo umano ), sia parlando con tanti proprietari di gatti, la reazione è più o meno "la Purina [nome a caso ma non troppo] è buona e al gatto piace".
Sapere che qualcosa fa male (o non è il massimo diciamo) non ci fa astenere dal comprarlo, spesso; basta guardare le sigarette. Cambiare cibo al gatto (o smettere di fumare), è spesso uno sbattimento
Speriamo che tu abbia ragione!
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Vecchio 17-02-2016, 17:17   #66
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Ma sai che io non ne sono tanto convinta? Sia frequentando i supermercati, dove vedo la gente che arraffa scatolette senza nemmeno guardare (come faccio io, ehm, per il cibo umano ), sia parlando con tanti proprietari di gatti, la reazione è più o meno "la Purina [nome a caso ma non troppo] è buona e al gatto piace".
Sapere che qualcosa fa male (o non è il massimo diciamo) non ci fa astenere dal comprarlo, spesso; basta guardare le sigarette. Cambiare cibo al gatto (o smettere di fumare), è spesso uno sbattimento
Speriamo che tu abbia ragione!
Forse sono troppo ingenua, però già il fatto che si stiano affacciando qui in Italia alimenti come Orijen (che va beh, c'è da alcuni anni), Natures menu, Lily's kitchen, Carnilove, Canagan secondo me sta ad indicare che un minimo di attenzione in più c'è. Resta sempre un mercato di nicchia (di solito l'utente medio compra a caso, l'utente attento/esigente compra il complementare- e nessuno dei due sa da che parte iniziare a leggere un'etichetta- e il cerchio si chiude), ma non siamo più solo un gruppetto sparuto a volere un completo che abbia un'etichetta dettagliata e trasparente e una percentuale di carne decente.
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Vecchio 17-02-2016, 17:30   #67
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Ecco vedi serena a me è proprio questo il concetto che sfugge.
Dici "una scatoletta con una percentuale di carne decente"....ma allora perché non dargli direttamente carne visto che in commercio esiste?

Ps: desidero sottolineare che non è ne un attacco o una critica verso di te. Solo un cordiale ed educato scambio di opinioni. Ci tengo che sia chiaro, che il mio è solo un volersi confrontare con chi la pensa diversamente da me. Senza polemica o maleducazione.
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Vecchio 17-02-2016, 17:58   #68
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Ecco vedi serena a me è proprio questo il concetto che sfugge.
Dici "una scatoletta con una percentuale di carne decente"....ma allora perché non dargli direttamente carne visto che in commercio esiste?

Ps: desidero sottolineare che non è ne un attacco o una critica verso di te. Solo un cordiale ed educato scambio di opinioni. Ci tengo che sia chiaro, che il mio è solo un volersi confrontare con chi la pensa diversamente da me. Senza polemica o maleducazione.
Tranquilla, apprezzo moltissimo lo scambio e, pur non avendo il coraggio di dare ai miei mici un'alimentazione esclusivamente casalinga, imparo tantissime cose da coloro che hanno affrontato l'argomento della dieta home-made, quindi grazie della risposta.

I motivi per cui non do carne se non saltuariamente sono molteplici: 1) non ho un macellaio di fiducia, 2) ai miei gatti la carne cruda non piace; Edhel non la vuole proprio, Chiquy sì, ma a piccolissime dosi, 3) nella mia profonda ignoranza penso che la cosa (commercialmente parlando) che si avvicini di più ad un pezzo di carne comprato dal macellaio e cotto da me con qualche aggiunta di verdure e riso è il complementare e difatti l'ho dato per anni, salvo accorgermi, grazie a Gerlinde, che era proprio quello che creava problemi di stomaco a Edhel e rendeva Chiquita particolarmente smaniosa di crocchette (adesso ho paradossalmente il problema di un paccone di RC che non riesco a finire perché lei ne chiede molto meno di prima, pur avendo mantenuto le dosi invariate), 4) ho una paura incredibile di esagerare con gli integratori: anche lì, da ignorante, mi viene da pensare che una carenza, se non ha prodotto danni irreparabili nel frattempo, la puoi sempre correggere, un eccesso è meno facile da rimediare, 5) l'idea del pasto completo come dicevo è probabilmente un'astrazione messa in circolo dalle industrie mangimistiche per "spaventare" i padroni di animali; d'altro canto i sostenitori della Barf dicono che in natura un predatore ci mette anche diversi giorni per approvvigionarsi di tutti i nutrienti necessari, il che è vero. Però, siccome le mie micione non possono scegliere da sé cosa mangiare, non hanno accesso all'esterno, non possono cacciare e dubito che, se anche lo potessero fare, riuscirebbero ad acchiappare un topo, mi viene da pensare che un giorno non gli do un pasto completo, il giorno successivo neanche, quello dopo idem e così va a finire che in 6 mesi queste non hanno mai avuto un'alimentazione completa e bilanciata (sempreché il concetto di "alimentazione... " abbia un senso) e io non ho la più pallida idea di cosa eventualmente manchi nella loro dieta e di cosa invece ne abbia dato troppo. Sì, lo so che può sembrare puerile, ma non ho ancora superato questo scoglio psicologico della "completezza". Come dicevo posso solo sperare che quelli di Catz, Feringa, Granatapet ecc... sappiano quello che fanno e lavorino con coscienza e che esaminando scrupolosamente le etichette e variando le pappe e i gusti, abbiano tutto quello di cui necessitano senza al contempo avvelenarle.
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Vecchio 17-02-2016, 18:29   #69
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Grazie a te serena.

Forse dovremmo solo imparare a non farci venire tante paranoie.
E lo dice una che è una paranoia che cammina eh.

Una che va cercando un metodo per non dover utilizzare integratori, perché maneggiare polverine e misurare quantità mi manderebbe davvero ai matti. Allora si avrei paura.
Lo dice una che cerca di autoconvincersi che ce la farà, che andrà tutto bene, che la Pippi mangerà il topino e che io avrò il coraggio di darglielo.
E vissero tutti felici e contenti.
Come la mia jolie, che ha vissuto 19 anni, sana come una roccia, a pane pasta macinato di bassa qualità mele e sottilette.
E i cioccolatini al rhum che si rubava dalla mia borsa per mangiarli carta compresa e poi puzzare da rhum serate intere e camminare un po' barcollando.
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Vecchio 17-02-2016, 18:38   #70
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4) ho una paura incredibile di esagerare con gli integratori: anche lì, da ignorante, mi viene da pensare che una carenza, se non ha prodotto danni irreparabili nel frattempo, la puoi sempre correggere, un eccesso è meno facile da rimediare, 5) l'idea del pasto completo come dicevo è probabilmente un'astrazione messa in circolo dalle industrie mangimistiche per "spaventare" i padroni di animali; d'altro canto i sostenitori della Barf dicono che in natura un predatore ci mette anche diversi giorni per approvvigionarsi di tutti i nutrienti necessari, il che è vero. Però, siccome le mie micione non possono scegliere da sé cosa mangiare, non hanno accesso all'esterno, non possono cacciare e dubito che, se anche lo potessero fare, riuscirebbero ad acchiappare un topo, mi viene da pensare che un giorno non gli do un pasto completo, il giorno successivo neanche, quello dopo idem e così va a finire che in 6 mesi queste non hanno mai avuto un'alimentazione completa e bilanciata (sempreché il concetto di "alimentazione... " abbia un senso) e io non ho la più pallida idea di cosa eventualmente manchi nella loro dieta e di cosa invece ne abbia dato troppo.
Concordo.. Porto la mia esperienza: da quando ho avuto il problema dell'intolleranza ho aperto gli occhi e mi faccio un sacco di pare per dare l'alimentazione migliore, tampino Gerlinde, lei (santa subito!) mi risponde dicendomi che Orijen è buono ma troppe ceneri, quell'altro sì ma rapporto calcio/fosforo/magnesio ecc è sotto al 5%, quindi meglio quell'altro umido ecc. Poi per i noti motivi sono costretta a fare una dieta casalinga, per mesi non integrata di niente. (Fra l'altro il gatto sembra migliorare). Però a me viene la paura che senza taurina & co gli possa venire qualcosa di grave, quindi compro il felini complete (20 eu), chiedo alla vet se faccio bene ad usarlo, lei mi fa "ma veramente l'unica cosa importante da integrare è la taurina, il resto lasciamo stare, visto fra l'altro che sto gatto è intollerante a tutto".. e allora mi chiedo: ma tutto sto arrovellarsi su percentuali calcio/fosforo/magnesio, forse non è un tantino esagerato?! o forse, la vet è un tantino superficiale, e io sto facendo ammalare il mio gatto?! insomma, c'ho molta confusione al riguardo, e ammetto che se potessi dare un umido completo "fidato" (se esistesse uno che lui tollerasse) sarei ben felice, non tanto per evitarmi il problema di cucinare ecc, ma proprio perchè (forse sono un po' scema) avrei l'illusione che qualche vet nutrizionista si è preso la briga di studiare quella ricetta per essere bilanciata, Gerlinde mi ha approvato quel bilanciamento, ecc.
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