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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 29-07-2019, 15:05   #11
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Penso sia riferito ad associazioni di alimenti naturali, cotti o crudi. Mentre il problema sorge se assieme al cibo naturale si ingerisce cibo industriale.
Ma non avendo letto l'articolo non saprei.
Qui oggi hanno mangiato pesce cotto e tacchino crudo + ossicini e altro. Ma non c'era nulla di industriale e di faticoso ed estraneo per assorbimento e metabolismo.
Questo forse, dico forse, dice l'articolo.
Potresti mettere il link?


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 29-07-2019, 16:32   #12
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In effetti non ricordo benissimo se si riferisse anche al cibo crudo, vado a cercarlo!
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Vecchio 29-07-2019, 16:33   #13
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https://m.youtube.com/watch?v=eJrVSWg7WWU
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Vecchio 29-07-2019, 16:48   #14
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Comunque nel video non lo dice, ma sotto nei commenti ha risposto a chi gliel'ha chiesto che, pur non essendovi studi scientifici, a scopo precauzionale sarebbe meglio distanziare i pasti di carne cruda da quelli a base di croccantini, non per i tempi digestivi, ma per il discorso della carica batterica, specificando che nel video il suo discorso era riferito all'alimentazione casalinga tradizionale, quindi alla carne cotta.
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Vecchio 29-07-2019, 20:03   #15
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Grazie Bia, poi lo vedo!
Quindi sarebbe da distanziare crocche da crudo o cotto. Vabbè poi lo guardo con calma.
Ok carne cotta.
Direi che le crocche permangono più tempo nell'intestino e c'è più tempo di permanenza di carica batterica durante la fermentazione.
Qui no, solo pesce e maiale sono cotti ed uniti come oggi al tacchino, altre volte al fegato, altre ancora all'uovo crudo ecc (sono i menu di Buio) ormai molto più flessibili rispetto ai primi tempi.
Grazie ancora


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Vecchio 29-07-2019, 20:06   #16
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Figurati!
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Vecchio 30-07-2019, 11:35   #17
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Ho visto il video di Guiggi.

Credo che in così poco tempo (meno di 15 minuti) lui non possa includere anche altri aspetti come la possibile disbiosi ed aumento della permeabilità intestinale a tossine che si formano nell’intestino, considerando che noi quando scegliamo un’abitudine alimentare per i nostri gatti spesso la portiamo avanti a vita con poche variazioni.
Lo studio da lui riportato, che non prende in considerazione la presenza di appetizzanti ed è condotto per un periodo limitato di tempo e non per tutta la vita del gatto come succede nelle nostre case, dice che:

“sebbene questi risultati abbiano dimostrato chiaramente che i gatti sono stati in grado di regolare l'assunzione di macronutrienti se forniti con una scelta di alimenti dello stesso formato (umido o secco), non si sa fino a che punto differenze nelle proprietà fisiche (ad es. Consistenza / durezza) e acqua il contenuto può influenzare la selezione degli alimenti e l'assunzione di macronutrienti quando questi formati vengono offerti insieme. Qui, descriviamo una serie di esperimenti in cui ai gatti sono state offerte diverse combinazioni di cibi umidi e secchi che rappresentano una serie sovrapposta di composizioni nutrizionali per indagare su questo
Fase I, ingenua auto-selezione simultanea: Per 7 giorni, i gatti sono stati esposti a tutti gli alimenti sperimentali contemporaneamente. Lo scopo di questa fase era misurare l'autoselezione dei nutrienti da parte dei gatti quando erano ingenui rispetto agli alimenti sperimentali. Per evitare distorsioni di posizione, la posizione di ciascun alimento veniva ruotata quotidianamente.
Fase II, auto-selezione in coppiaI gatti sono stati ciclabili per otto periodi di 3 giorni durante i quali sono stati confinati in una diversa coppia di alimenti umidi e asciutti in ciascuno dei 3 giorni. Lo scopo di questa fase era determinare l'equilibrio nutrizionale selezionato tra le varie scelte "limitate" di coppie di alimenti disponibili ogni giorno. Questa fase è stata anche una fase di condizionamento in cui i gatti hanno acquisito ulteriore esperienza sugli alimenti.


……L’articolo prosegue con altri esperimenti e tabelle

“È interessante notare che il profilo macronutriente delle diete composte da gatti domestici nei presenti esperimenti e in precedenza (Hewson-Hughes et al., 2011 ) sono simili a quelli riportati per i gatti selvatici in libertà (52/46/2; Plantinga et al. , 2011 ), indicando che i gatti domestici hanno mantenuto la capacità di regolare l'assunzione di macronutrienti per adattarsi strettamente alla dieta "naturale" dei loro antenati selvatici, anche se gli alimenti fabbricati forniti ai gatti domestici hanno poca somiglianza con gli alimenti naturali (ad esempio piccole prede di vertebrati ). Il macronutriente con la più grande discrepanza tra i nostri studi e la dieta naturale segnalata di gatti selvatici è il carboidrato. Precedentemente abbiamo riferito che nel raggiungimento del loro target di assunzione di macronutrienti i gatti consumavano ~ 8 g / giorno di carboidrati (Hewson-Hughes et al.2011 ), mentre nei presenti esperimenti i gatti consumavano ~ 13-20 g / giorno (Tabella 2 ). Eisert ( 2011 ) ha calcolato che la quantità massima di carboidrati digeribili (dal contenuto di glicogeno e intestino) che un gatto potrebbe derivare dal consumo di prede (caricate con carboidrati) di roditori è ~ 2,1 g al giorno.
La dieta naturale a base di prede di un ipercarnivoro come il gatto fornisce carboidrati insufficienti per soddisfare le esigenze metaboliche di glucosio richieste, ad esempio dal cervello, e questa domanda di glucosio è soddisfatta da un'alta capacità di gluconeogenesi da aminoacidi (Eisert 2011 ). Poiché il gatto sembra essere metabolicamente adattato per soddisfare il suo fabbisogno di glucosio con una dieta a bassissimo contenuto di carboidrati, sembra improbabile che l'assunzione di carboidrati più elevata osservata nei presenti esperimenti sia il risultato di gatti che cercano attivamente un maggiore apporto di carboidrati, sebbene questo non possa essere completamente scontato . …In entrambi gli scenari (errori di campionamento o campionamento adattivo), l'assunzione di una dieta ricca di carboidrati aumenterà l'assunzione oltre quella possibile con una dieta naturale a base di roditori. Sebbene nessun tipo di cibo sia stato completamente evitato, tuttavia, è interessante notare che l'assunzione di cibo Da (il cibo secco con il più alto contenuto di carboidrati, il 52% di CER) era molto bassa, in particolare nella fase ESS, suggerendo che i gatti avevano imparato per evitare di mangiare questo cibo.….
....auto-selezione ingenua ed esperta (in cui ai gatti sono stati offerti tutti gli alimenti contemporaneamente nello stesso giorno) e nel corso dei cicli di 3 giorni nella coppia- fasi di scelta saggia di ogni esperimento. Abbiamo osservato questo fenomeno in precedenza in sequenza (cioè 3 alimenti offerti in 3 giorni — un cibo / giorno) e simultaneamente (cioè 3 cibi offerti nello stesso giorno) i gatti autoselezionanti offrivano 3 cibi umidi, ma non in esperimenti in cui i gatti venivano offerti 3 alimenti secchi (Hewson-Hughes et al. 2011). Questa differenza tra cibi secchi e umidi è stata spiegata in termini di incapacità dei gatti di evitare il limite massimo di carboidrati quando sono costretti a passare da un giorno all'altro tra i cibi secchi per un periodo di 3 giorni e di conseguenza hanno mangiato proteine relativamente all'auto-selezione simultanea gatti (cioè questa era una conseguenza della composizione macronutriente dei cibi secchi piuttosto che una proprietà del cibo secco in sé). Questo fenomeno di regolazione dell'assunzione di macronutrienti target quando viene fornito contemporaneamente con alimenti nutrizionalmente complementari o ad intervalli di tempo fissi non non è una peculiarità del gatto poiché è stato osservato anche nelle ninfe delle locuste migratorie ( Locusta migratoria ) (Chambers et al. 1998). Ovviamente, sarebbe interessante stabilire se questa capacità regolatoria nutrizionale sia maggiormente diffusa su altre specie.
Questi studi dimostrano chiaramente che i gatti regolano l'assunzione di macronutrienti anche quando vengono forniti con alimenti che differiscono non solo nella composizione dei macronutrienti, ma anche nelle loro caratteristiche fisiche, come la consistenza e il contenuto di acqua. Inoltre, i nostri risultati attuali evidenziano che fornire alimenti umidi e secchi nutrizionalmente complementari offre ai gatti l'opportunità di mescolare una dieta che soddisfi il loro obiettivo di macronutrienti”



La conclusione del dott. Guiggi a me non convince, ma è un problema mio dopo aver letto l’articolo a cui lui si riferisce. Non ne vedo il giovamento dal punto di vista alimentare sia perché come dicevo non è presa in considerazione la presenza di appetizzanti che indurrebbe la scelta di umido piuttosto che di un secco sia perché l‘esperimento è fatto solo con cibo industriale, nell’articolo è anche riportato il brand di cibo proposto ai gatti (Mars che comprende Pedigree, Whiskas, Royal canin….) quindi manco a dire che avevano a disposizione cibo di qualità.

A voi le vostre considerazioni e scusate il papiro

Il link all'articolo citato:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23233166


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Vecchio 07-08-2019, 23:11   #18
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Guybrush
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Predefinito Re: Barf per gattino

Scusate la latitanza ma è una settimana piena di lavoro...mi leggerò tutto il papirozzo con piacere (ho sentito il video di Guiggi, che devo ascoltare con più calma però), appena avrò un poco di tempo :P
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