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Richieste di aiuto generiche Inserite qui le vostre richieste d'aiuto o aiutate chi si trova in difficoltà con i propri gatti

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Vecchio 02-05-2020, 02:28   #1
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Maurizzio Giziano
Cucciolino
 
Utente dal: 05 2020
Sesso: Uomo
Gatti: 1
Messaggi: 7
Predefinito Aiuto! Sto esaurendo le idee

Ho una gatta tricolore da ormai molti mesi, ha ormai 1 anno di età. L'ho personalmente sterilizzata e in casa ha ogni genere di oggetto per sue necessità/bisogni.
Ho iniziato, dopo la sterilizzazione a farla uscire di casa per i suo continui atteggiamenti insofferenti alla vita casalinga. Per 1 mese è andata benissimo, ogni 3 ore tornava e chiedeva di entrare.
A un certo punto ha incominciato a fare davvero tardi e nel giro di un giorno è stata raccolta da un socio di una associazione per gatti e da un gruppo di “nazigattare” della zona che mi hanno intimato di non farla più uscire da sola.
Così compro una pettorina e la porto a passeggio. Nell'ultimo giorno sono stato fuori per più di un ora con lei.
Nonostante questo continua a lamentarsi di rimanere in casa e recentemente si è messa a mordere mani e gambe con abbastanza forza. Io cerco di distrarla con i giochi ma appena smetto ricomincia.
Non so davvero cosa fare, qualcuno ha esperienze del genere?
Maurizzio Giziano non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 02-05-2020, 09:21   #2
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Aletto
Supergatto
 
Utente dal: 12 2014
Paese: Roma
Regione: Lazio
Sesso: Donna
Gatti: 3
Messaggi: 9,417
Predefinito Re: Aiuto! Sto esaurendo le idee

Ciao,
la verità è che il gatto non ha incluso nel suo DNA una qualche sequenza che indichi la sua propensione di stare chiuso in appartamento. Non ce l'ha nessun vivente questa propensione e stiamo vivendo sulla nostra pelle il malessere dovuto allo stare in casa a causa del Covid.
Anche noi abbiamo bisogno di uscire. Uscire è libertà di espressione e di scelta che al gatto di casa viene negata.
Non nascondiamoci dietro a un dito dicendo che in casa non vanno incontro ai pericoli, perché anche noi uscendo corriamo pericoli: incidente stradale, scippo, rapina, contagio non solo in questo periodo ma anche in altri momenti meno bui ecc ecc.
Le nazigattare sono un pericolo per i gatti, non hanno diritto di intimarti nulla, non è previsto dalla legge che un gatto non possa vivere nel suo territorio. Anzi, a dirla tutta, sono loro che violano la legge eradicando i gatti dal loro territorio

Fonte: liberigatti alaa-onlus

Legge 281/91

Principi generali

- I gatti liberi sono protetti dallo Stato

- E’ vietato a chiunque maltrattare i gatti che vivono in libertà

- I gatti che vivono in libertà sono sterilizzati dall’autorità sanitaria in accordo con il Comune competente e riammessi nel loro gruppo

- E’ vietato allontanarli dai luoghi nei quali trovano abitualmente rifugio, cibo e protezione.

(E qui si capisce chiaramente quando le gattare infrangono la legge)

Ciò detto, alcuni gatti si adattano alla vita in appartamento mettendo in atto, a proprie spese, una serie di rinunce alla propria identità filogenetica, altri non ci riescono a rinunciare a se stessi

Scrivi:"in casa ha ogni genere di oggetto per sue necessità/bisogni.", ovvero hai offerto alla gatta l'arricchimento ambientale per poter sopportare meglio la sua vita in casa.
Ad alcuni gatti questo è abbastanza sufficiente (ma non sappiamo che vanno incontro ad alterazioni rappresentazionali, poco importa: occhio non vede cuore non duole), per altri non è sufficiente. In casa, cannetta a parte, a proposito di alterazioni rappresentazionali, possono predare? no. In casa possono godere di ogni minima novità che stimoli l'apprendimento? no. In casa possono perlustrare ed ampliare, se vogliono, il territorio? no. E via dicendo.

Si lamenta perché non vuole stare in casa, non c'è nulla di strano ed il suo modo di comunicare il disagio è quello di mordere mani e gambe.

Non ho mai avuto esperienze del genere perché tutti i miei gatti hanno sempre avuto uno spazio esterno, seppure rappresentato da un terrazzo, al quale possono accedere h24, sdraiarsi sulla terra, all'ombra delle piante, farsi le unghie sul tronco dell'ulivo o del ginko, predare quando capita, sdraiarsi e rotolarsi al sole, dormire fuori se la stagione lo permette......

Non so cosa puoi fare, se non dare alla gatta la libertà di scelta che sta chiedendo a squarciagola e farla giocare con giochi perlustrativi e non predatori.
Il gatto ha sempre vissuto ai margini della nostra società, con incursioni ed escursioni periodiche, questo la tua gatta sta facendo! Lo abbiamo rinchiuso in casa da poco, forse definitivamente tendiamo a farlo dal movimento animalista in poi, ma questo non ne ha alterato il profilo filogenetico


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 02-05-2020, 15:46   #3
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Maurizzio Giziano
Cucciolino
 
Utente dal: 05 2020
Sesso: Uomo
Gatti: 1
Messaggi: 7
Predefinito Re: Aiuto! Sto esaurendo le idee

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Ciao,
la verità è che il gatto non ha incluso nel suo DNA una qualche sequenza che indichi la sua propensione di stare chiuso in appartamento. Non ce l'ha nessun vivente questa propensione e stiamo vivendo sulla nostra pelle il malessere dovuto allo stare in casa a causa del Covid.
Anche noi abbiamo bisogno di uscire. Uscire è libertà di espressione e di scelta che al gatto di casa viene negata.
Non nascondiamoci dietro a un dito dicendo che in casa non vanno incontro ai pericoli, perché anche noi uscendo corriamo pericoli: incidente stradale, scippo, rapina, contagio non solo in questo periodo ma anche in altri momenti meno bui ecc ecc.
Le nazigattare sono un pericolo per i gatti, non hanno diritto di intimarti nulla, non è previsto dalla legge che un gatto non possa vivere nel suo territorio. Anzi, a dirla tutta, sono loro che violano la legge eradicando i gatti dal loro territorio

Fonte: liberigatti alaa-onlus

Legge 281/91

Principi generali

- I gatti liberi sono protetti dallo Stato

- E’ vietato a chiunque maltrattare i gatti che vivono in libertà

- I gatti che vivono in libertà sono sterilizzati dall’autorità sanitaria in accordo con il Comune competente e riammessi nel loro gruppo

- E’ vietato allontanarli dai luoghi nei quali trovano abitualmente rifugio, cibo e protezione.

(E qui si capisce chiaramente quando le gattare infrangono la legge)

Ciò detto, alcuni gatti si adattano alla vita in appartamento mettendo in atto, a proprie spese, una serie di rinunce alla propria identità filogenetica, altri non ci riescono a rinunciare a se stessi

Scrivi:"in casa ha ogni genere di oggetto per sue necessità/bisogni.", ovvero hai offerto alla gatta l'arricchimento ambientale per poter sopportare meglio la sua vita in casa.
Ad alcuni gatti questo è abbastanza sufficiente (ma non sappiamo che vanno incontro ad alterazioni rappresentazionali, poco importa: occhio non vede cuore non duole), per altri non è sufficiente. In casa, cannetta a parte, a proposito di alterazioni rappresentazionali, possono predare? no. In casa possono godere di ogni minima novità che stimoli l'apprendimento? no. In casa possono perlustrare ed ampliare, se vogliono, il territorio? no. E via dicendo.

Si lamenta perché non vuole stare in casa, non c'è nulla di strano ed il suo modo di comunicare il disagio è quello di mordere mani e gambe.

Non ho mai avuto esperienze del genere perché tutti i miei gatti hanno sempre avuto uno spazio esterno, seppure rappresentato da un terrazzo, al quale possono accedere h24, sdraiarsi sulla terra, all'ombra delle piante, farsi le unghie sul tronco dell'ulivo o del ginko, predare quando capita, sdraiarsi e rotolarsi al sole, dormire fuori se la stagione lo permette......

Non so cosa puoi fare, se non dare alla gatta la libertà di scelta che sta chiedendo a squarciagola e farla giocare con giochi perlustrativi e non predatori.
Il gatto ha sempre vissuto ai margini della nostra società, con incursioni ed escursioni periodiche, questo la tua gatta sta facendo! Lo abbiamo rinchiuso in casa da poco, forse definitivamente tendiamo a farlo dal movimento animalista in poi, ma questo non ne ha alterato il profilo filogenetico
Il problema è che anche se la porto fuori il problema persiste, è come se volesse a tutti i costi rimanere fuori. Come se l'avessi appena presa in casa da randagia che ha vissuto finora per strada. Ma era abbastanza piccola quando è arrivata qui. Dovrebbe essersi abituata almeno un po'.
Maurizzio Giziano non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 02-05-2020, 16:15   #4
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babaferu
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Predefinito Re: Aiuto! Sto esaurendo le idee

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Il problema è che anche se la porto fuori il problema persiste, è come se volesse a tutti i costi rimanere fuori. Come se l'avessi appena presa in casa da randagia che ha vissuto finora per strada. Ma era abbastanza piccola quando è arrivata qui. Dovrebbe essersi abituata almeno un po'.
Mal sopporta che sia tu a decidere quando esce.... Alla prigionia non ci si abitua mai del tutto.
babaferu non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 02-05-2020, 18:36   #5
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Maurizzio Giziano
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Predefinito Re: Aiuto! Sto esaurendo le idee

Finora non aveva mai fatto così. Voleva andare fuori ma dopo un po' si arrendeva.
Adesso mi cerca per mordermi, neanche la provocassi.
Come farò quando dovrò tornare al lavoro? Non avrò tutto il tempo che ho adesso per portarla a passeggio e vivo da solo...
Maurizzio Giziano non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 02-05-2020, 19:25   #6
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Aletto
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Finora non aveva mai fatto così. Voleva andare fuori ma dopo un po' si arrendeva.
Adesso mi cerca per mordermi, neanche la provocassi.
Come farò quando dovrò tornare al lavoro? Non avrò tutto il tempo che ho adesso per portarla a passeggio e vivo da solo...
Non si arrendeva, cercava di adattarsi. L’adattamento è un processo passivo, di rinuncia. L’adattabilità è tutt’altra cosa, è un processo attivo.
Fosse un mio gatto non tirerei troppo la corda perché va incontro a stress continuo e dannoso per lei e per te. Dovresti permetterle di esprimere le motivazioni della sua specie affinché abbia gratificazione e appagamento per averle espresse.
Ma non è un gatto con cui vivo, per il quale mi assumo personalmente la responsabilità di vederla sparire per giorni interi. Perché poi è così che fanno anche se in casa stanno bene.

Questa cosa che tra un po’ torneranno quasi tutti al lavoro, alterando/interrompendo i rituali e le ore della nostra assenza aumenteranno è argomento importante tra i consulenti di relazione uomo-altro animale. Per chi ha continuato a lavorare il fatto non si pone, per i nostri amici in primis.


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
Aletto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 02-05-2020, 23:08   #7
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Maurizzio Giziano
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Non si arrendeva, cercava di adattarsi. L’adattamento è un processo passivo, di rinuncia. L’adattabilità è tutt’altra cosa, è un processo attivo.
Fosse un mio gatto non tirerei troppo la corda perché va incontro a stress continuo e dannoso per lei e per te. Dovresti permetterle di esprimere le motivazioni della sua specie affinché abbia gratificazione e appagamento per averle espresse.
Ma non è un gatto con cui vivo, per il quale mi assumo personalmente la responsabilità di vederla sparire per giorni interi. Perché poi è così che fanno anche se in casa stanno bene.

Questa cosa che tra un po’ torneranno quasi tutti al lavoro, alterando/interrompendo i rituali e le ore della nostra assenza aumenteranno è argomento importante tra i consulenti di relazione uomo-altro animale. Per chi ha continuato a lavorare il fatto non si pone, per i nostri amici in primis.
Ok ci sta. Ma il problema rimane.
Non può andate fuori da sola o mi vengono sotto casa sostenendo di averla abbandonata.
Ma se ci penso io a farlo rimane stressata tutto il tempo.
Dovrei contattare qualche specialista? Usare dei prodotti repellenti da spalmare sul corpo? Usare una tecnica segretissima di educazione?
Ho letteralmente ristrutturato la casa per poterla tenere, non voglio doverla portare a un gattile perché non sono in grado di gestirla
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Vecchio 03-05-2020, 07:17   #8
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Ok ci sta. Ma il problema rimane.
Non può andate fuori da sola o mi vengono sotto casa sostenendo di averla abbandonata.
Ma se ci penso io a farlo rimane stressata tutto il tempo.
Dovrei contattare qualche specialista? Usare dei prodotti repellenti da spalmare sul corpo? Usare una tecnica segretissima di educazione?
Ho letteralmente ristrutturato la casa per poterla tenere, non voglio doverla portare a un gattile perché non sono in grado di gestirla
Certo che il problema rimane, capire il problema è già il primo passo per la soluzione.
Contatta uno specialista, possibilmente non un behaviorista ma un cognitivista. Lascia perdere prodotti da spalmare sul corpo, in caso usa i fiori australiani e chiedi a babaferu che ne ha già usati.
Non ci sono tecniche segretissime di educazione, il gatto si sta comportando da gatto. Siamo noi a dover capire il gatto ed il significato che sta attribuendo al mondo.
Evita che le reazioni al disagio si consolidino diventando le sue risposte abituali ad una emozione negativa per cui poi farà fatica a trovarne altre.
Potresti anche usare il diffusore feliway, il tipo classico che impiega qualche settimana a fare effetto
Il discorso è troppo lungo per essere intrapreso come vorrei qui in un post, per cui interpella uno specialista.
Non sappiamo di dove sei ma, per esempio, se ti iscrivi al gruppo fb sos-consulenze gatti-il gatto creatura magica, lì fanno consulenze di base.
È un gruppo che per la sua specializzazione ha regole molto rigide, leggile bene, ti diranno probabilmente di usare la funzione cerca prima di postare, il tuo post potrebbe rimanere in attesa di approvazione per qualche giorno, quindi decidi tu se contattare direttamente un comportamentalista o iscriverti al gruppo.

Un’ultima cosa: non siamo noi a gestire un gatto ma è il gatto che gestisce la sua vita in base alla sua soggettività, per questo il discorso da intraprendere qui sarebbe molto lungo:
e cos’è la soggettività
e come distinguere la soggettività di specie da quella individuale
e quali sono le sue motivazioni preponderanti
e bla bla e bla bla

Non so se si possono mettere gruppi fb, ma credo che altre volte siano stati citati
in caso contrario mi scuso e cancellate la mia risposta


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
Aletto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 03-05-2020, 10:38   #9
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Riri
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Predefinito Re: Aiuto! Sto esaurendo le idee

Ma non è possibile discutere con queste nazigattare? Far loro capire che non sono responsabili di tutti i gatti che sono sul loro cammino?
Capisco sia difficile, temo di aver inteso i soggetti, ma forse, con un po' di ragionevolezza, senza accendere i toni e con gli articoli di legge riportati da Aletto dalla tua parte se proprio la situazione si fa estrema...
Ma mi rendo conto che al tuo posto io non riuscirei a rinchiudere in casa il mio gatto perché qualcuno me lo impone con pretese infondate.
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Vecchio 03-05-2020, 11:29   #10
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babaferu
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Ma non è possibile discutere con queste nazigattare? Far loro capire che non sono responsabili di tutti i gatti che sono sul loro cammino?
Capisco sia difficile, temo di aver inteso i soggetti, ma forse, con un po' di ragionevolezza, senza accendere i toni e con gli articoli di legge riportati da Aletto dalla tua parte se proprio la situazione si fa estrema...
Ma mi rendo conto che al tuo posto io non riuscirei a rinchiudere in casa il mio gatto perché qualcuno me lo impone con pretese infondate.
Penso anche io, ed eventualmente mettere microchip.
Oppure se puoi mettere in sicurezza il giardino...
babaferu non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
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