Purtroppo anche lufus ha IRC. Mi aiutate per favore, ho mille dubbi...

[clakis]

Buongiorno a tutti, posto lungo, mi scuso

Ho sempre invocato tutte le divinità che conosco affinché non dovessi mai scrivere un post del genere, perché leggo spesso di tanti micini colpiti da irc, e invece eccomi qua anche io.

Lufus, 8 anni, adottato al gattile quando aveva 6 mesi, nero, disabile (investito da piccino, quindi con una zampetta “offesa” e il micio più dolce del mondo. Forse perchè è un micio speciale è sempre stato viziatissimo e coccolatissimo, come sua sorella d'altronde

Da settembre più o meno ho notato che beveva di più dalla fontanella, quindi ad ottobre ho pensato di farci una chiacchierata col vet ( in tutto ciò abbiamo traslocato, quindi vet nuovo) che mi ha detto di portare le urine. Dalle analisi, niente di preoccupante tranne peso specifico bassino (1,014)….
Il rapporto PRO/CREAT URINARIE era 0,07.

Decidiamo però vista l'età, e che non ha mai fatto controlli, di fare un check up completo, purtroppo in sedazione perchè da poco ha sviluppato una fobia per quanto riguarda la macchina e il veterinario.

Durante l'eco lo specialista dice che i reni non sono bellissimi, ma non dà molta importanza...
L'ecg è buono, lo stato di salute è buono in generale , ma c'è sempre quel sospetto.

Ieri sono arrivati i risultati e anche il veterinario non si aspettava i valori così alti.
Non sono altissimi, però sono alti.
Lui è preoccupato per l'anemia , quindi dice che la situazione va avanti da un po' sicuramente...
Vi lascio il link con la foto, anche della seconda urino cultura, perchè io non ne capisco tanto sinceramente, neanche riesco a trovare il valore dell'azotemia.(?)
https://imgur.com/a/f1Nsv4o

Il vet ha prescritto:
- semintra
- pasta renal N candioli
- 200 ml di fisiologica da fare a giorni alterni
- alimentazione Renal
- Zantadine/ radinil perchè adesso ha nausea , ma non sono sicura che dipenda dall'irc in questo momento.

Dice che per adesso, può bastare, di iniziare piano piano a dare tutte queste medicine/integratore vedere come va. Esame urine tra 2 o 3 settimane e di nuovo prelievo tra un mese e mezzo/due.

Come vi sembra la cura? Voi dareste qualcosa in più a livello integarzione?
Vi espongo i miei dubbi:

1) PROBINUL: io glene ho parlato, perchè ho letto 5000 post sulla irc qua sul
forum, del probinul, ma non lo conosceva. Mi ha dato due campionici del RENAL
N che solo con farglielo annusare gli è venuto un conato al povero amore.
Sono sostituibili l'uno con l'altro? O ha qualche altra funzione il Renal N?

2) Lui prende ogni tanto l'omega pet perchè gli piace il sapore delle perline, continuo a darglielo? Tutti i giorni? Avete altri integratori preferiti/migliori/ più economici per gli OMEGA? (omegor vitality, DUOMEGA ETC)

3) VITAMINA B : è importante? Come dicevo, lui al momento ha passato un paio di giorni con vomito e inappetenza ma non credo sia legato all'irc perché pure sua sorella ha avuto stessi sintomi, che sono rientrati subito.

4) SEMINTRA: è un buon farmaco? Ho letto pareri discordanti sul Fortekor , quindi quasi quasi son più sicura del Semintra. Posso tranquillamente mischiarlo a un po' di umido o brodo di pollo ( che piace tanto )

Per l'alimentazione magari creo un post appostato nella sezione, perchè io sono un po' contro i cibi renal medicati, mai darò Royal. O Hills. etc.
Loro hanno sempre mangiato grain free (sia umido che crocchette, poche) e ultimamente solo umido senza cereali, ma sono disposta ad alternare umido renal buono ( beaphar, animonda integra ) con i solito ANIMONDA, GRAU, CATZ FINEFOOD & MIAMOR.

Grazie a chi avrà letto fin qua, e a tutti quelli che mi aiuteranno ,senza di voi sarei ancora più persa!!!

[GeorgiaGee]

Ciao, ho visto i valori (crea e urea) e sono simili a quello del mio gatto di 10 anni. Non sono altissimi o super preoccupanti. Il mio è 4 anni che viaggia tra 2.3 e 2.7 di creatinina.

Lui dal 2014 prende :

Duomega + Probinul + Nefrorenal gocce. (o cambiamo questo integratore, ce ne sono diversi, prima prendeva Renal Candioli, ora vorrei provarne altri). Quindi oli omega + probiotico + integratore a scelta.

Non hanno mai ritenuto necessario fare le sottocutanee per ora. Ho chiesto consulti a 2,3 veterinari diversi e in questi 4 anni non me le hanno fatte mettere come terapia.

Non ha proteinuria quindi no ace inibitore.

Però dalle ultime urine era cambiato leggermente qualcosa e forse inizieremo il Semintra (prima chiedi di misurare la pressione sanguigna), vediamo alle prossime analisi a Gennaio.

Noi ripetiamo le analisi ogni 6 mesi, a meno di cambiamenti nel gatto.

Il cibo renal lo do, ma non segue solo questa alimentazione, sia perché io non volevo toglierli cibi con proteine e dargli solo cibi ipoproteici, sia perché lui non si mangerebbe mai solo il cibo renal. Quindi faccio un mix di cibo renal + cibo Adult o Senior ottimo + purtroppo sto ancora cercando di togliere le Gourmet che si mangia di sera

[clakis]

Originariamente inviato da GeorgiaGee

Ciao, ho visto i valori (crea e urea) e sono simili a quello del mio gatto di 10 anni. Non sono altissimi o super preoccupanti. Il mio è 4 anni che viaggia tra 2.3 e 2.7 di creatinina.

Lui dal 2014 prende :

Duomega + Probinul + Nefrorenal gocce. (o cambiamo questo integratore, ce ne sono diversi, prima prendeva Renal Candioli, ora vorrei provarne altri). Quindi oli omega + probiotico + integratore a scelta.

Non hanno mai ritenuto necessario fare le sottocutanee per ora. Ho chiesto consulti a 2,3 veterinari diversi e in questi 4 anni non me le hanno fatte mettere come terapia.

Non ha proteinuria quindi no ace inibitore.

Però dalle ultime urine era cambiato leggermente qualcosa e forse inizieremo il Semintra (prima chiedi di misurare la pressione sanguigna), vediamo alle prossime analisi a Gennaio.

Noi ripetiamo le analisi ogni 6 mesi, a meno di cambiamenti nel gatto.

Il cibo renal lo do, ma non segue solo questa alimentazione, sia perché io non volevo toglierli cibi con proteine e dargli solo cibi ipoproteici, sia perché lui non si mangerebbe mai solo il cibo renal. Quindi faccio un mix di cibo renal + cibo Adult o Senior ottimo + purtroppo sto ancora cercando di togliere le Gourmet che si mangia di sera

Oddio non sai che piacere che mi fa sentire dire che non sono tanto preoccupanti
Quindi secondo te , a parte il Probinul che fa l'eliminazione delle scorie, ci sarebbe di integrare un sostituto del Renal Candioli, giusto? Qual è la loro funzione , mi sai dire? Giusto per saper su cosa orientarmi.

quando dici che ripeti analisi ogni 6 mesi, fai emocromo completo o solo urina??

Ti ringrazio moltissimo

[Valecleo]

Ciao Clakis! Io sono d'accordo con Georgia, i valori sono accettabilissimi anche se chiaramente va monitorato almeno ogni sei mesi.
Non mi pare una situazione da Semintra, continuo a pensare che lo prescrivano con troppa facilità.
Io uso Probinul per facilitare l'eliminazione delle tossine, anche se nel tuo micio non siamo in effetti a valori tali da poter dire che soffra di accumulo di tossine appunto.
Come integratore uso il Pronefra che ha queste caratteristiche:
il carbonato di calcio e il carbonato di magnesio che legandosi a livello intestinale al fosforo introdotto con l'alimento ne diminuiscono la disponibilità.
il Chitosano noto per essere in grado di legare le tossine uremiche a livello intestinale.
I polisaccaridi dell'Astragalo noti per contribuire al mantenimento della normale architettura del rene riducendo la progressione delle alterazioni fibrotiche.
l'Oligopetide marino, contribuisce al mantenimento della pressione sanguigna.
Però anche qua, mi sembra più adatto ad una situazione di IRC più avanzata.
Probinul e Renal N hanno grosso modo lo stesso obiettivo, quindi sceglierei in base alla facilità di somministrazione. Il renal N ad esempio c'è anche in pasta.
Anche per le flebo mi sembra prestino, ti dico la verità, soprattutto se il micio si stressa molto.
Per quanto riguarda il cibo, se mangia secco io ti consiglierei di eliminarlo. Io non uso Renal, solo umido completo, alcune volte in versione senior. Anche qua la Gourmet giornaliera ci deve scappare, precisamente il tortino... Non posso farci niente, lo vuole e non posso tenere a digiuno un gatto di 20 anni.
Comunque è essenziale eliminare il secco se lo usi.

[GeorgiaGee]

Originariamente inviato da clakis

Oddio non sai che piacere che mi fa sentire dire che non sono tanto preoccupanti
Quindi secondo te , a parte il Probinul che fa l'eliminazione delle scorie, ci sarebbe di integrare un sostituto del Renal Candioli, giusto? Qual è la loro funzione , mi sai dire? Giusto per saper su cosa orientarmi.

quando dici che ripeti analisi ogni 6 mesi, fai emocromo completo o solo urina??

Ti ringrazio moltissimo

Ogni sei mesi (ma ti dico con quei valori a volte le facciamo anche solo annualmente) Faccio emocromo completo + urine e io ci aggiungo anche Sds Age (elettroforesi proteine urinarie).

C’e’ anche un esame del sangue recente che si chiama Sdma.

Io metterei insieme oli omega + Probinul + un integratore tipo Nefrorenal/Pronefra/Renal. Gli integratori sono piu o meno simili con funzioni simili. Dovresti vedere con cosa ti trovi meglio.

Per le sottocute mi hanno sempre detto che visto che magari un domani serviranno obbligatoriamente se i valori salgono, inutile stressare il gatto ora che la crea e’ sotto 3.

Per il Semintra non lo sto ancora dando perche’ il mio ha una leggera proteinuria fisiologica, se cambiassero le cose, ci dovro’ pensare

[clakis]

Ciao! Vi ringrazio moltissimo , adesso in effetti mi mettete un po' in crisi però!
Il vet nuovo a dir la verità mi piace molto, lo vedo preparato e poi è stato molto attento e premuroso nella sedazione etc, propio perchè ha voluto stressare il minimo il gatto .
Quando gli ho fatto le mille domande su integratori etc mi ha detto "andiamo piano"

Quindi non so, dovrei secondo voi cercare un secondo parere? Il problema è che mi sono trasferita in un paesello del Lazio, e l'unico ambulatorio veterinario decente in zona sono loro ( sono un team davvero giovane e competente, hanno addirittura la vet comportamentalista!)
Al massimo potrei far vedere le analisi a qualcuno a Roma e chiedere seconda opinione, ma senza portare il gatto.

@Valecleo, il secco non lo do già da un po', credo che continuerò anche io con completo di qualità, e qualche low protein ogni tanto. Ho letto appunto molto sulla perdita di massa muscolare nei gatti con irc.
Comunque eventuali flebo con me non penso lo stresserebbero, lui è un gatto cozza mammone e da me si fa fare tutto senza problemi (eccetto le siringate di zantadine in bocca, ecco, quelle no )

Il fatto è che questi ultimi 2 o 3 giorni l'ho visto che tornava a bere tanto, quindi mi viene il dubbio che sia un po' disidratato

[Valecleo]

Se ti trovi bene con quel veterinario, non c'è necessità di cambiarlo. Fai prima ad esprimere i tuoi dubbi, tipo sull'utilizzo del Semintra, e vedere cosa ne pensa.
Ho risposto al messaggio senza leggere la discussione prima, ma credo che se ti trovi bene e sono pure gli unici in zona, sarebbe il caso di stabilire un rapporto di fiducia, soprattutto se devi portarci il micio almeno una volta ogni sei mesi. Ti serve un rapporto di continuità e che siano vicini se devi fare le flebo.