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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 21-10-2016, 11:28   #21
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babaferu
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Predefinito Re: Cereali e glutine: facciamo il punto

Non sono molto d'accordo sulle tue conclusioni ritpetit perché penso che:
- la consapevolezza sia possibile per chiunque, fornire precetti anziché spiegare è una strategia di controllo sociale e non una necessità;
- una maggiore consapevolezza collettiva è anche responsabilità di chi sa e mai dovrebbe stancarsi di rispondere....

Un bacio grande, ba

PS: tra beduini e islam le cose non stanno propriamente come scrivi....

Ultima Modifica di babaferu; 21-10-2016 at 11:30.
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Vecchio 21-10-2016, 11:45   #22
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SerenaF
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Predefinito Re: Cereali e glutine: facciamo il punto

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Originariamente inviato da babaferu Visualizza Messaggio
Non sono molto d'accordo sulle tue conclusioni ritpetit perché penso che:
- la consapevolezza sia possibile per chiunque, fornire precetti anziché spiegare è una strategia di controllo sociale e non una necessità;
- una maggiore consapevolezza collettiva è anche responsabilità di chi sa e mai dovrebbe stancarsi di rispondere....

Un bacio grande, ba
Scusami Ba, non ti seguo (stamattina sono proprio tarda, abbi pazienza); se io dico "X non va bene" (= i cereali non vanno bene per il gatto, giusto per fare un esempio attinente al tema del post) ho dato un'informazione vera, ma nel complesso riduttiva, perché non ho spiegato per quale motivo non vanno bene. Un po' come dire "non farai questo" oppure "riporrai la fede nell'unico dio". E perché? Perché sì, o perché lo dico io (tipica risposta che si dà ai bambini, supponendo- magari a torto- che non possano comprenderne le motivazioni).
Se io dico "non farai questo" perché ... "la carne di maiale può essere veicolo di parassitosi/infezioni batteriche che non abbiamo gli strumenti per curare in questo sperduto villaggio di beduini dimenticato da Dio", certo il precetto perde molto della sua aura trascendente e divina, può darsi che non sia così efficace, sia perché la fonte da cui promana è umana e quindi contestabile, fallibile, ecc..., sia perché il ricevente (= il pecoraio beduino analfabeta o, fuor di metafora, la sottoscritta quando le vengono spiegati i meccanismi del metabolismo dei glucidi nel gatto) possiede troppi pochi strumenti cognitivi per afferrare il ragionamento nella sua globalità e nella totalità delle sue implicazioni, ma forse un 5-10- persino un 20%- di quelle argomentazioni passeranno, produrranno maggior conoscenza e riflessioni (anche dubbi), cosicché, se un domani arriva il rappresentante di un'altra religione che mi dice che è stato Satana a proibire la carne di maiale, non Dio, oppure un po' più profanamente il tizio della Grains 4 Cats, che prova a dimostrarmi che il mais, la soia, il grano, l'orzo, il bulghur fanno tanto bene al gatto (anzi più ce n'è e meglio è), le mie conoscenze e convinzioni in materia saranno leggermente più solide e quindi più resistenti alla propaganda di Royal e Grains 4 Cats.
Del resto lo scopo di un forum è informare e discutere, non inculcare mantra su qualsiasi argomento.

Credo che fosse questo il succo dell'intervento di Ritpetit. E scusate la logorrea...
SerenaF non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 21-10-2016, 11:50   #23
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Predefinito Re: Cereali e glutine: facciamo il punto

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Originariamente inviato da babaferu Visualizza Messaggio
- una maggiore consapevolezza collettiva è anche responsabilità di chi sa e mai dovrebbe stancarsi di rispondere....
Però in un forum non si è pagati per rispondere.
Se una, 10 e poi 100 persone mi chiedono continuamente: meglio umido o secco?
1, 10, 70 volte rispondo, poi credo dovrebbe essere cura di chi fa la domanda spulciarsi il forum (anche con la funzione cerca) e vedere se al suo quesito qualcuno ha già risposto, e non rispondo più.

E te lo dico da moderatore per 8 anni di un forum e frequentatore ultradecennale di vari forum, dai viaggi alla tecnologia: alla lunga, rispondendo sempre alle stesse cose ad utenti che, nell' 80% dei casi NON PARTECIPANO alla vita del forum stesso ma vengono, SUCCHIANO come vampiri a seconda delle loro necessità, e risolte quelle spariscono,... finisce che gli utenti più attivi, con più competenza ed esperienza alla lunga si fanno venire l'orchite e piano piano si allontanano.
Questo sta succedendo SU OGNI FORUM, per gli stessi motivi.
E sta succedendo (ed è già successo) anche qua.

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Originariamente inviato da babaferu Visualizza Messaggio
PS: tra beduini e islam le cose non stanno propriamente come scrivi....
Per brevità ho semplificato molto, non volendo entrare nel discorso religioni in genere.
Comunque, senza entrare in un discorso religioso, in realtà funziona proprio così:
Se non ricordo male L'Islam nasce circa nel 600 D.C.
Nella realtà dell'epoca (come del resto successe in tutte le religioni), il testo sacro viene utilizzato per dare i precetti del Dio di turno, ma anche e soprattutto per indirizzare la popolazione verso concetti di etica sociale e, perché no, corretti comportamenti alimentari.
Non posso spiegare al beduino di 1600 anni fa che, a 45 gradi nel deserto, la carne di maiale grassa e calorica e l'alcool vasodilatatore ti fanno male per questo e quel motivo scientifico. Ti dico che il tuo Dio non vuole, faccio il tuo bene e la risolviamo così semplicemente.


Sogno di risentire il tuo musetto sul mio viso. Il mio cuore sarà sempre con te, questa sarà sempre casa tua. Buona Fortuna Pedro, mio micione desaparecido

Ultima Modifica di Ritpetit; 21-10-2016 at 11:54.
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Vecchio 21-10-2016, 12:04   #24
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Sì, sarebbe stato sufficiente.
Personalmente però sono sempre contento di imparare qualcosa che non conosco e in maniera un po' più approfondita.

Mi si può dire che Dio non vuole che assuma alcoolici e carne di maiale se sono un beduino analfabeta: si ottiene lo scopo di darmi un corretto precetto alimentare dietro lo schermo dell'ira del Signore, visto che non avrei la preparazione per comprenderne i motivi scientifici.

Con questa spiegazione, invece, chi ha voluto leggere fino in fondo ha arricchito il proprio bagaglio culturale, e io te ne sono grato.
A chi non interessa capire la fisiologia dell'animale, poteva fermarsi alla terza riga del primo post di serena: "Allora, sappiamo che i cereali e i derivati vegetali in genere non vanno bene" .. e tutti siamo contenti

Certo che certe cose andrebbero spiegate una volta e poi farne tesoro, al limite mettere le discussioni importanti in evidenza E POI GLI UTENTI DOVREBBERO LEGGERSELE,
Come del resto si dovrebbero leggere le discussioni vecchie (specie sull'alimentazione) invece di aprire cento discussioni per chiedere sempre le stesse cose.
un forum è uno scambio di idee, competenze, esperienze, non un call center dove iscriversi, entrare, chiedere del proprio bisogno e poi sparire.
Questo è un comportamento menefreghista, sempre più presente su ogni forum di ogni argomento, assolutamente deleterio per il forum stesso.
Ma appena avrò tempo aprirò una discussione a tal riguardo, altrimenti finiamo pesantemente OT
Anche io sono del parere che è meglio sapere una cosa in più che una in meno, ma alcuni di questi concetti li avevo già scritti altrove e ieri invece ho deciso citare il ciclo di Krebs (che forse avevo già citato) di cui questa è la figurina Panini https://www.google.it/imgres?imgurl=...act=mrc&uact=8 Tra lui e tutte le interconnessioni col metabolismo: in tutto un centinaio di pagine di formule. Capisci perché ero restia nel cercare di farne un sunto accettabile? per di più applicato ai carnivori obbligati?

Per quanto riguarda il tuo OT mi trovi pienamente d'accordo, alcuni lo fanno, altri forse perché preoccupati per il loro gatto preferiscono bypassare e chiedere direttamente ingarbugliando le sezioni, ma come hai già detto questo è OT


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 21-10-2016, 12:17   #25
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a quanto so, i cereali con molto glutine sono stati selezionati abbastanza di recente, perchè una grande percentuale di glutine permette di sostenere la lavorazione industriale degli impasti. grani di varietà diverse hanno profili proteici più vari.


Anna Leo Ludo Tesla Sestosenso Conrad-Cispi ... Sharon Bender Trippy Romeo, Buscemino e Biri sotto il salice, Rourki sotto la quercia
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Vecchio 21-10-2016, 12:18   #26
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Predefinito Re: Cereali e glutine: facciamo il punto

In effetti la divulgazione non è un compito semplice perché implica il trovare una forma e un linguaggio abbastanza semplici da poter essere compresi anche da un pubblico non specialistico, senza banalizzare o addirittura stravolgere i contenuti. In un certo senso su questo forum siamo fortunati perché il livello di cultura generale è alto, però ecco, senza diventare tediosi, un po' di articoli "divulgativi" sulla sintesi proteica, la glicolisi, la gluconeogenesi (a livello di definizioni moooolto generali, non è che dobbiamo elencare e sapere tutti i 300.000 passaggi e relativi enzimi che mediano la reazione chimica per cui dal composto X si passa a quello X1) e sul metabolismo dei nutrienti nei gatti (se poi li troviamo già fatti e riusciamo a copiare/incollare il link tanto meglio), almeno per me sarebbero cosa graditissima.
Una cosa che volevo proporre- e scusate l'OT- sarebbe di fare magari in un post in rilievo per ciascuna sezione una specie di directory o biblioteca virtuale con link (per lo più in italiano, ma anche in altre lingue per chi le conosce o sa usare bene i traduttori automatici) che approfondiscano, senza essere troppo tecnici, vari aspetti dell'alimentazione, della salute e del comportamento del gatto.
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Vecchio 21-10-2016, 12:19   #27
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Predefinito Re: Cereali e glutine: facciamo il punto

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Una cosa che volevo proporre- e scusate l'OT- sarebbe di fare magari in un post in rilievo per ciascuna sezione una specie di directory o biblioteca virtuale con link (per lo più in italiano, ma anche in altre lingue per chi le conosce o sa usare bene i traduttori automatici) che approfondiscano, senza essere troppo tecnici, vari aspetti dell'alimentazione, della salute e del comportamento del gatto.
Mi unisco, io impazzirei per una sezione del genere!


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linguadigatto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
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