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Richieste di aiuto generiche Inserite qui le vostre richieste d'aiuto o aiutate chi si trova in difficoltà con i propri gatti

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Vecchio 09-01-2019, 22:25   #171
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Gippoluna
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Ti ha detto se è di scuola cognitivista o behaviourista?
Non me l'ha detto no
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Vecchio 09-01-2019, 23:51   #172
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Xiaowei
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È comunque un buon segno che le micie si siano tranquillizzate stai facendo uno scambio di odori? Es. fare annusare a Birba un giochino/copertina utilizzato da Luna e viceversa?
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Vecchio 10-01-2019, 08:27   #173
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Gippoluna
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È comunque un buon segno che le micie si siano tranquillizzate stai facendo uno scambio di odori? Es. fare annusare a Birba un giochino/copertina utilizzato da Luna e viceversa?
Si ci dormono anche sopra alle rispettive coperte, ma questo da sempre
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Vecchio 25-01-2019, 13:08   #174
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Gippoluna
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Predefinito Re: Aiuto urgente, nuovo micia terrorizza Birba

Aggiorno il diario sperando nel consiglio giusto e che serva magari come esperienza ad altri naviganti. Ad oggi le micie continuano a stare separate, quando stanno a vista lo stress sale ad alti livelli, e dopo qualche minuto partono zampate attraverso la rete o, come Domenica quando una mi è sfuggita ed è entra nella stanza con l'altra, attacchi diretti e mirati (per fortuna tanto pelo per casa e nessuna conseguenza questa volta).
Abbiamo chiamato una comportamentista che ci ha dato le solite cose, i fiori di Back ,un integratore, un calmante... Abbiamo speso più di 200€ tra cibo particolare e altri accorgimenti, ma ad oggi non c'è speranza che le 2 non dico vadano daccordo ma almeno che si ignorino a vicenda.
Un piccolo progresso mi sembrava si fosse palesato una settimana fa quando hanno smesso di ringhiare e soffiare in continuazione, adesso lo fanno molto molto meno, ma non c'è pace, bisogna che stiamo divisi uno per parte della casa ognuno col suo gatto, altrimenti quello che rimane solo piange. La professionista dice che si vede che sono 2 gatte impaurite e che rispondono in questo modo al loro disagio. Noi facciamo parecchia fatica a dare un kg di gocce, pastiglie, ecc e sto perdendo anch'io la speranza. Un saluto a tutti e qualche incrocino di augurio che ne abbiamo bisogno !!!
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Vecchio 25-01-2019, 23:49   #175
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Malinka
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Predefinito Re: Aiuto urgente, nuovo micia terrorizza Birba

A parte fiori, integratori e calmanti (a proposito, come si chiamano questi calmanti?) quali altre indicazioni, quali accorgimenti vi ha suggerito la professionista a cui vi siete rivolti? In pratica, come vi ha detto di procedere?
Si è sbilanciata a fare una previsione riguardo alle possibilità di sboccare la situazione di stallo in cui le gatte e voi umani siete coinvolti?

A me Birba e Luna più che impaurite sembrano due gatte che si stanno vicendevolmente sulle palle.
Per come la vedo io, il difficile per una soluzione positiva della faccenda è che si sono fatte una ben precisa idea della "rivale" e di certo non sono bendisposte l'una verso l'altra.

D'altra parte (e per fortuna, altrimenti sarebbero solo automi) non si può fare tabula rasa del loro vissuto, delle loro esperienze, delle loro antipatie, delle loro emozioni per ricominciare daccapo l'inserimento in maniera graduale; francamente non mi sembra fattibile, anche alla luce dei deludenti risultati di questa strategia.
Purtroppo però ora sono cariche come molle e non sarebbe saggio metterle insieme adesso; hai appena visto che ci sono concreti rischi che si menino di santa ragione.

Spero tanto di sbagliarmi, ma temo che a questo punto per risolvere una volta per tutte una situazione che più il tempo passa e più diventa difficilmente sostenibile, non vi resti altro da fare che cercare una nuova famiglia per Luna, pur con tutto il dispiacere che questa soluzione comporterebbe.
Ma d'altra parte quella che conducete ora non è vita, è una specie di inferno, per voi umani e per le due gatte che hanno anche dei problemi di salute e si sono trovate a dover subire una decisione che, anche se presa con le migliori intenzioni, anche se, consentimelo, un tantino avventatamente, purtroppo sta dando pessimi frutti.


Un essere nato uomo e un altro nato gatto | Camminano insieme | Per la via rugiadosa (haiku di Katō Shūson)
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Vecchio 26-01-2019, 11:18   #176
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Aletto
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Predefinito Re: Aiuto urgente, nuovo micia terrorizza Birba

Esiste una percezione di sicurezza e di disponibilità di risorse che è tipica per ogni specie. Alcune si suddividono in gruppi condividendo territorio e risorse e altre no.

Per il gatto che si è evoluto come individuo e non come gruppo, è normale dare priorità assoluta alla sua sopravvivenza e non cercarla nella condivisione di risorse per rafforzare la sicurezza e la prosperità del gruppo: questo non lo farà mai.
Non essendo necessaria l’interazione sociale per la sopravvivenza, il gatto non è neppure portato a “fare la pace” come avviene nei gruppi sociali organizzati in cui il legame tra consimili è finalizzato alla sopravvivenza, al massimo potrà fare buon viso a cattivo gioco o ritrovare un compagno dopo un gioco degenerato in zuffa.

Tutto questo cozza contro il nostro etogramma che regolarmente applichiamo al gatto e ci fa vedere lucciole per lanterne del tipo vedi come vanno d’accordo –il che a volte è anche vero- piuttosto che vedi come hanno rinunciato adattandosi perché hanno capito che qui intanto tira questa aria
Se l’adattamento non gli riesce, se si sente minato nel suo intimo, questo sfocia in aggressione, cosa tanto logica per loro e tanto inconcepibile per noi che corriamo ai ripari inventandoci la qualunque perché non consideriamo l'aggressione come risorsa adattativa dell'individuo
Paura e collera portano spesso ad un’unica risposta: aggressione se non ci sono possibilità di fuga da quella situazione e per ritrovare il loro posto nel mondo.

Già, perché noi parliamo a nome del gatto, pensiamo al posto del gatto, agiamo al posto del gatto, gli scegliamo le amicizie che a volte sono peggio di un matrimonio malriuscito dal momento che non si possono sottrarre ad una coabitazione imposta.
In questo modo ci allontaniamo dal gatto perché gli attribuiamo un mondo che non è il suo e perché siamo dotati di prevalenze motivazionali diverse. Scivolare nell’antropomorfizzazione a questo punto è facile, anzi ci siamo già caduti privando il gatto –e l’altro animale in genere- del suo mondo.


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 03-02-2019, 18:32   #177
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Anubi
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Predefinito Re: Aiuto urgente, nuovo micia terrorizza Birba

Come va? Ti mando tutti gli incrocini possibili per queste due piccoline! Se le micie arriveranno ad accettarsi o, quantomeno, a tollerarsi a vicenda può dirlo solo il tempo! Non avete mai provato a lasciarle libere per casa da sole? Guarda spesso siamo noi l'oggetto del contendere e i mici possono avere comportamenti diversi in base che si trovino soli nel territorio o se ci siamo anche noi. Qua, ad esempio, i miei genitori mi dicono che quando io non sono in casa Skipper, per lo più, ignora gli altri, ma appena arrivo comincia ad urlare principalmente a Bizet e a strusciarsi a me! Poi beh zampate e rincorse tra loro qua capitano spesso ma non più con l'intento di farsi male, secondo me Luna e Birba non vogliono arrivare a ferirsi se non l'hanno fatto quando ne hanno avuto la possibilità...certo con la felv è meglio limitare al massimo fonti di stress e quindi è meglio procedere lentamente e per gradi come state facendo!
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Vecchio 03-02-2019, 20:22   #178
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Come va? Ti mando tutti gli incrocini possibili per queste due piccoline! Se le micie arriveranno ad accettarsi o, quantomeno, a tollerarsi a vicenda può dirlo solo il tempo! Non avete mai provato a lasciarle libere per casa da sole? Guarda spesso siamo noi l'oggetto del contendere e i mici possono avere comportamenti diversi in base che si trovino soli nel territorio o se ci siamo anche noi. Qua, ad esempio, i miei genitori mi dicono che quando io non sono in casa Skipper, per lo più, ignora gli altri, ma appena arrivo comincia ad urlare principalmente a Bizet e a strusciarsi a me! Poi beh zampate e rincorse tra loro qua capitano spesso ma non più con l'intento di farsi male, secondo me Luna e Birba non vogliono arrivare a ferirsi se non l'hanno fatto quando ne hanno avuto la possibilità...certo con la felv è meglio limitare al massimo fonti di stress e quindi è meglio procedere lentamente e per gradi come state facendo!
Abbiamo provato a lasciarle libere per casa si, ma la loro priorità e cercarsi immediatamente, a quel punto Birba solitamente calma e pacifica come nessuna, impazzisce di paura, ringhia soffia, scappa urla... L'altra all'inizio calma si fa prendere dallo stress e la rincorre peggiorando le cose. Ogni tentativo di distrarre è stato vano, impossibile. Le cose stanno peggiorando oggi, la comportamentali sta ci ha chiesto di fare nuove prove ma non c'è verso, anche rimettendo la porta di rete sono super stressate e nervose. Ho dovuto dividerle di nuovo. Oggi abbiamo rimesso un annuncio su Facebook, con tutto il bene che vogliamo a Luna e che sa farsi volere, non riusciamo più a reggere la situazione. Probabilmente ormai, la cosa migliore per tutti sarebbe trovare una nuova casa alla piccola, anche se so che sarà molto molto difficile causa malattia
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Vecchio 03-02-2019, 20:46   #179
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A parte fiori, integratori e calmanti (a proposito, come si chiamano questi calmanti?) quali altre indicazioni, quali accorgimenti vi ha suggerito la professionista a cui vi siete rivolti? In pratica, come vi ha detto di procedere?
Si è sbilanciata a fare una previsione riguardo alle possibilità di sboccare la situazione di stallo in cui le gatte e voi umani siete coinvolti?

A me Birba e Luna più che impaurite sembrano due gatte che si stanno vicendevolmente sulle palle.
Per come la vedo io, il difficile per una soluzione positiva della faccenda è che si sono fatte una ben precisa idea della "rivale" e di certo non sono bendisposte l'una verso l'altra.

D'altra parte (e per fortuna, altrimenti sarebbero solo automi) non si può fare tabula rasa del loro vissuto, delle loro esperienze, delle loro antipatie, delle loro emozioni per ricominciare daccapo l'inserimento in maniera graduale; francamente non mi sembra fattibile, anche alla luce dei deludenti risultati di questa strategia.
Purtroppo però ora sono cariche come molle e non sarebbe saggio metterle insieme adesso; hai appena visto che ci sono concreti rischi che si menino di santa ragione.

Spero tanto di sbagliarmi, ma temo che a questo punto per risolvere una volta per tutte una situazione che più il tempo passa e più diventa difficilmente sostenibile, non vi resti altro da fare che cercare una nuova famiglia per Luna, pur con tutto il dispiacere che questa soluzione comporterebbe.
Ma d'altra parte quella che conducete ora non è vita, è una specie di inferno, per voi umani e per le due gatte che hanno anche dei problemi di salute e si sono trovate a dover subire una decisione che, anche se presa con le migliori intenzioni, anche se, consentimelo, un tantino avventatamente, purtroppo sta dando pessimi frutti.
La professionista ci ha dato i fiori di Bach e zylkene, e ci ha consigliato croccantini e umido secondo lei più salutari. Visto lo stallo nei progressi poi ci ha chiesto di dividerle totalmente per alcuni giorni io penso nell'intenzione di fare un nuovo inserimento da zero. Sabato ci ha chiesto di provare nuovamente a farle incontrare in un momento di grande calma delle 2, e dopo averle anche invertite negli spazi soliti, il risultato è stato totalmente deprimemte, la prima e unica priorità delle 2 è cercarsi, a quel punto la tensione di taglia con il coltello e Birba esplode in soffiate, ringhiate e corse che provocano in Luna una reazione di stress. Ho messo la porta in rete dopo aver chiesto il permesso alla prof ma anche lì peggio che peggio, tensione alle stelle. In poche parole la.situazione è peggiorata invece di evolvere in meglio e noi abbiamo il morale sotto i tacchi. A questo punto dopo averle provate tutte in questi quasi 2 mesi, ho dovuto cedere e ammettere che è meglio per tutti cercare una nuova casa a Luna.
Con immenso rammarico devo ammettere che è come dici tu, le 2 sono totalmente opposte come carattere ed è quasi impossibile che possano mai andare d'accordo

Ultima Modifica di alepuffola; 07-02-2019 at 22:56. Ragione: Back->Bach zilkene->zylkene
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Vecchio 07-02-2019, 21:14   #180
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Gippoluna
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Sono in completo disaccordo con la comportamentista e allora lancio il sondaggio: lei dice che il comportamento di Luna è solo paura, io dico che è impossibile, l'atteggiamento è totalmente contrario!
Se un gatto ha paura cerca comtinuammete, assiduamente il "nemico"? Lo cerca e lo fissa costantemente appena rientra nel campo visivo? Se hai paura sei tu ad attaccare costantemente l'altro anche quando l'altro si sta facendo i fatti suoi? E anche fosse vero che è paura, i segnali quali sono? Non ha la coda grossa, non ha le pupille dilatate, non si mette in posizioni d'attacco ... Anche quando è riuscita ad attaccarla fisicamente perché ci è scappata dentro la stanza con l'altra non è certo impaurita ma al contrario è bella soddisfatta !!! Va a mangiare o addirittura a dormire... Ma dai...
Io sono Arci sicuro che la mia prima opinione fosse quella giusta, Luna è una predatrice e vuole SOLO stalkerizzare Birba, mettere bene in chiaro la gerarchia di casa, grazie anche al fatto che Birba si presta senza difendersi a questi soprusi.
Attendo con ansia le vostre considerazioni grazie!!!

Ultima Modifica di Gippoluna; 07-02-2019 at 21:20.
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