Pipì sul divano

[Drasci]

Grazie mille a tutti per le risposte, siete tutti di una gentilezza unica, provvedo a rispondervi

Originariamente inviato da Iska

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Non so che tipo di toilette usino i gatti di tua madre; i miei hanno a disposizione una cassetta tradizionale di dimensione extra large; avevo provato con quelle coperte, con solo la porta di entrata, ma dopo la prima volta, hanno preferito farla in giro per casa, ma come dar loro torto?

I gatti di mia madre escono fuori, casa di mia madre ha un grande giardino oltre il quale c'è anche un parco.

La cassetta con sabbietta è esclusivamente per Rudy e temporanea.

Di giorno, che mia madre lo fa uscire in giardino, fa i bisogni già sulla terra

Originariamente inviato da Redmaine

Per il resto, pisciasse tutti i giorni dove non deve, sapendo tutto Lei, saprà anche come lavare ciò che è stato pisciato. E magari se si lamenta di questo gli tiri la frecciatina "te l'avevo detto".

Alcune persone si cercano i guai ed è quasi come ne avessero bisogno.
A ciascuno la sua strada.

Questo è più o meno il modo in cui rispondo a mia madre normalmente, ma con Rudy sto facendo uno sforzo per fare si che vada tutto bene, quindi vorrei trovare la strategia per traghettare Rudy verso la situazione stabile nella quale potrà uscire liberamente

Originariamente inviato da Iska

Libero di uscire solo dopo il vaccino, ma per sapere i tempi esatti chiedi al veterinario e poi tua madre dovrà attenersi a quello che dirà, che le piaccia o non le piaccia, anche se temo che sarebbe come parlare al vento.

Se, e dico SE, mi trovassi nella tua situazione, il micio lo prenderei con me, nonostante la casa piccola (presumo un monolocale) e la micia già residente, perché se continua ad occuparsene tua madre, con le sue inossidabili convinzioni, temo che non ne verrà fuori niente di buono per Rudy e neppure per te che gli vuoi davvero bene.

Sul farlo uscire dopo il vaccino concordo, ma ovviamente mia madre no, mi ha già mandato un whatsapp con una foto di rudy sul muretto esterno dicendomi "prima trova le sue abitudini e meglio sta".
Che dire, ok sembra che Rudy già esca con una certa disinvoltura tornando da solo a casa, ma le ho chiesto almeno di aspettare il vaccino.


Per quanto riguarda il portarlo da me: la mia situazione non l'ho descritta a fondo, ma è talmente delicata, e comprende una gatta che deve poter sempre uscire da casa al suo piccolo giardinetto, che dopo che è arrivata sta gatta prepotente ha iniziato ad avere grossi problemi comportamentali per alcuni mesi.
Dovrei prendere Rudy, portarlo dentro a un bagno di due metri quadri, chiuderlo lì dentro, pregare iddio che trovi pian piano un equilibrio con una gatta che ha ritrovato il suo equilibrio da pochi mesi, in una casa che deve essere sempre lasciata a finestra aperta, con me che vado a lavoro.

È una situazione troppo delicata, che potrebbe avere effetti abbastanza catastrofici perché ad oggi l'equilibrio trovato con tutta la situazione di fuori è un equilibrio raggiunto da poco e che, credimi, non va toccato.

Avessi potuto, lo avrei preso subito, mi sarei anche risparmiato tanto stress, ma non è proprio possibile, credimi.

Originariamente inviato da Iska

Altra cosa: quanti mesi ha Rudy?
Se dovrà vivere in casa, sarebbe opportuna la castrazione a tempo debito, ma lo sarebbe anche se dovesse fare avanti e indietro fra casa ed esterno, perché non avrebbe l'irrefrenabile istinto di combattere con gli altri maschi, procurandosi ferite o rischiando di contrarre qualche malattia.
Se invece la sua vita dovesse essere solo da gatto libero, secondo me dovrebbe restare come mamma l'ha fatto, perché gli ormoni sessuali sono importantissimi per la comunicazione intraspecifica.
Se un maschio non è più in grado di emettere specifici feromoni, gli altri gatti non lo identificheranno come maschio, ma neppure come femmina.

È già stato castrato e microcippato, perché Rudy è diventato il gatto di casa di mia madre (lei se n'è innamorata per fortuna, e in effetti nella sua saccenza lo sta seguendo giorno e notte, mi manda foto e messaggi dei progressi). Il veterinario dice che ha non più di nove mesi, la vita che farà è esattamente quella che fecero Benny e Lenny, due gatti maschi precedenti, ossia gatto di casa, ma che può uscire a piacimento.

Originariamente inviato da BobTheCat

Ciao, non ti preoccupare, sono certa che sapremo aiutarti.
Hai detto che quando ci sei tu il gatto fa la pipì sul divano? Hai chiesto a tua madre se lo fa anche quando tu non ci sei?
Allora, una mia vicina ha una cagnolina che quando mi vede si eccita e a volte urina anche lei per terra o in altri posti.
Può essere anche che il gattino lo faccia per lo stesso motivo?

Confermo, con mia madre la fa nella cassetta e fuori (perché di giorno lo fa già uscire) mentre i tre episodi di pipì, sempre sullo stesso divano (è quello che mi perplime) sono avvenuti esclusivamente in mia presenza, tanto che mia madre dice che la fa perché ha paura che me ne vada via (vabbè, sua interpretazione) perché dice che quando vado via abbassa la coda una ventina di minuti e mi cerca.

Anche con mia mamma ha familiarizzato e le alza la coda a punto interrogativo, ma io sono quello che fa mesi gli fa da punto di riferimento, il mio amore di Rudy che non è altro!

[Iska]

@ Drasci
Scrivo a pezzi per evitare post troppo lunghi, come il mio primo.

Sono andata a leggere i tuoi vecchi messaggi, quelli del 2017.
Vivevi già nel monolocale e avevi 2 gatte: Lisa e Ni.
Chi è la gatta che attualmente vive con te? Lisa, Ni o un'altra?

Sempre dai tuoi vecchi messaggi ho appreso che tua madre si assenta per 3 mesi un paio di volte l'anno perché ama navigare e che in sua assenza tu e una sua dipendente vi alternate per provvedere ai suoi gatti.
Francamente se tua madre tuttora si assenta per lunghi periodi non mi sembra una buona idea far vivere Rudy da lei, dal momento che il micio ha preso te come punto di riferimento.

Il problema che non puoi lasciare aperte le finestre quando non ci sei, come risolverlo te l'avevano già detto fin dal lontano 2017: mettendole in sicurezza, ma evidentemente non è stato fatto.

Ripensando alla faccenda della lettiera cambiata solo dopo 3 settimane e la cui inevitabile scarsa pulizia potrebbe in parte svolgere un ruolo nelle pisciate sul divano, mi viene spontaneo un pensiero.
Premetto che non è per farmi i fatti tuoi o quelli di tua madre...ma se lei può permettersi di vagar per mare per mesi e di pagare anche una persona che si occupa della casa e pure delle sue gatte, non potrebbe anche cambiare con la giusta frequenza la lettiera dei gatti?

Un'ultima considerazione: sapevi già quali problemi logistici avresti incontrato adottando Rudy, perché l'hai preso ugualmente?
Capisco che lo vedevi bisognoso, ma se già sapevi di non poter o voler ospitare due gatti nel tuo monolocale, avresti fatto meglio a lasciarlo dov'era.
Invece l'hai preso già con l'intenzione di piazzarlo da tua madre.
Quindi ora non stupirti se lei vuol fare di testa sua, tanto più che sapevi già in partenza qual è il suo modo di pensare.

Non è possibile salvare il mondo intero, quindi per prendere il micio dal suo ambiente e farlo vivere in un contesto che evidentemente non lo fa sentire a suo agio, con il conseguente problema comportamentale delle pisciate sul divano, sarebbe stato meglio lasciarlo dov'era, a vivere la sua vita da gatto totalmente libero, accettandone i rischi.

[Drasci]

Originariamente inviato da Iska

@ Drasci
Scrivo a pezzi per evitare post troppo lunghi, come il mio primo.

Sono andata a leggere i tuoi vecchi messaggi, quelli del 2017.
Vivevi giÃ* nel monolocale e avevi 2 gatte: Lisa e Ni.
Chi è la gatta che attualmente vive con te? Lisa, Ni o un'altra?

Sempre dai tuoi vecchi messaggi ho appreso che tua madre si assenta per 3 mesi un paio di volte l'anno perché ama navigare e che in sua assenza tu e una sua dipendente vi alternate per provvedere ai suoi gatti.
Francamente se tua madre tuttora si assenta per lunghi periodi non mi sembra una buona idea far vivere Rudy da lei, dal momento che il micio ha preso te come punto di riferimento.

Dopo quell'esperienza dovetti cambiare casa, Lisa e Ni dopo mesi non accettavano di non poter uscire, io stavo impazzendo veramente, la notte in due a miagolare davanti alle finestre e io che non potevo dormire, era una situazione al limite: allora presi una casa molto piccola ma immezzo al verde, riportammo Ni a casa di mia madre, che era il suo territorio, e rispose benissimo, tant'è che è viva e sta bene, rilassata e coi suoi spazi di sempre. Lisa, che è molto affezionata a me, me la sono portata in questa casa piccola ma immezzo al verde, e ha territorializzato in pochissimo tempo trovando un equilibrio, poi purtroppo qualche mese fa il territorio le è stato preso da una gatta giovane e grossa, e ha sofferto molto, ora ha ritrovato un equilibrio uscendo solo nel giardinetto piccolo (parliamo di 15 metri quadri) oltre il quale non si azzarda più ad andare.

Mia madre è invecchiata e non si fa più i mesi di vacanza come faceva prima, può capitare che stia via tre giorni, o un paio di settimane d'estate, i tempi dei tre mesi sono andati.

Originariamente inviato da Iska

Il problema che non puoi lasciare aperte le finestre quando non ci sei, come risolverlo te l'avevano giÃ* detto fin dal lontano 2017: mettendole in sicurezza, ma evidentemente non è stato fatto.

Io capisco che ci sia chi adotta questa soluzione, ma Lisa ha 14 anni e se non può uscire di casa impazzisce, vive malissimo, è la sua abitudine fin da cucciola, costringerla in casa a 14 anni io personalmente la vedo come una tortura ingiusta, specie ora che non va oltre il piccolissimo giardino di casa mia. Io parlando con gattari e gattare ho sempre trovato molto conflitto su questo argomento, personalmente ritengo che bisogni sempre guardare i casi, le case e i contesti. Di certo non sono d'accordo con la massima "se non puoi chiuderlo in casa con finestre in sicurezza, tanto vale non adottarlo" che alcuni mi hanno detto.

Originariamente inviato da Iska

Ripensando alla faccenda della lettiera cambiata solo dopo 3 settimane e la cui inevitabile scarsa pulizia potrebbe in parte svolgere un ruolo nelle pisciate sul divano, mi viene spontaneo un pensiero.
Premetto che non è per farmi i fatti tuoi o quelli di tua madre...ma se lei può permettersi di vagar per mare per mesi e di pagare anche una persona che si occupa della casa e pure delle sue gatte, non potrebbe anche cambiare con la giusta frequenza la lettiera dei gatti?

Premetto che, come detto più sopra, mia madre non parte più per tutto quel tempo, la situazione è cambiata con gli anni che passano, detto questo la lettiera è solo per Rudy per la sera che non lo fa uscire, e non viene cambiata da una settimana, oggi ovviamente la vado a cambiare di mia iniziativa, le tre settimane sono quelle prospettivate da mia madre, perché sulla busta c'è scritto così.

Originariamente inviato da Iska

Un'ultima considerazione: sapevi giÃ* quali problemi logistici avresti incontrato adottando Rudy, perché l'hai preso ugualmente?
Capisco che lo vedevi bisognoso, ma se giÃ* sapevi di non poter o voler ospitare due gatti nel tuo monolocale, avresti fatto meglio a lasciarlo dov'era.
Invece l'hai preso giÃ* con l'intenzione di piazzarlo da tua madre.
Quindi ora non stupirti se lei vuol fare di testa sua, tanto più che sapevi giÃ* in partenza qual è il suo modo di pensare.

Non è possibile salvare il mondo intero, quindi per prendere il micio dal suo ambiente e farlo vivere in un contesto che evidentemente non lo fa sentire a suo agio, con il conseguente problema comportamentale delle pisciate sul divano, sarebbe stato meglio lasciarlo dov'era, a vivere la sua vita da gatto totalmente libero, accettandone i rischi.

Certo che sapevo dei rischi, ma ho preso questa decisione perché, nelle condizioni in cui stava, non sarebbe semplicemente sopravvissuto, il giorno in cui lo prelevai, e che dovevo solo fargli fare una visita, aveva l'ennesima ferita alla zampa posteriore con un vetro conficcato e l'unghia spezzata, questa cosa ovviamente ha intenerito mia madre, ma di ferite ne aveva ogni settimana, giÃ* zoppica leggermente a vita per un trauma alla zampa, la mia collega gattara che segue la stessa colonia era la prima a dirmi "se puoi farlo adottare, fallo, sta messo male".
Capisco quel che dici, ma vederlo magro, nascosto tra le macerie, ogni giorno con una ferita, con operai e camerieri che lo prendono a calci, in prossimitÃ* di una specie di autostrada, non poteva essere una valida alternativa a vederlo Gia ora senza ferite, che mi fa le fusa al caldo, con due pasti al giorno, cure veterinarie e una casa

Io, con tutta l'educazione del mondo, non ho il cuore di pensare che poteva benissimo essere lasciato dov'era, e non posso credere che la scelta sia così radicale, credo che Rudy possa essere introdotto in questo ambiente e che, con tutti i problemi che possano susseguire, la cosa rappresenti un miglioramento della sua vita.

Seguo diversi gatti randagi, non sono uno che vuole salvarli tutti, anzi, ovviamente la stragrande maggioranza restano lì e mica li tocco, alcuni li coccolo, gli porto il cibo: ma che devo fare se magicamente quest'anno uno di questi gatti randagi mi si è palesato in tutta la sua difficoltÃ*? Sempre ferito (a differenza degli altri) magrissimo, in cerca di aiuto, che mi correva incontro e non mi mollava mai se ero lì.
Ogni giorno andare lì e sperare di trovarlo, e di trovarlo sano, ma come facevo? Io non ho avuto il cuore, e ripeto che di randagi ne seguo e non ho la fissa di salvarli tutti.

La tua considerazione è legittima ma io di lasciarlo tra le macerie, dove stava dimostrando di non poter stare, quando avevo la possibilitÃ* di dargli casa e cure mediche, non me la sono sentita.


Ora ormai è sterilizzato e chippato, di rimetterlo sul territorio non credo se ne possa parlare, ma spero davvero che si possa parlare di introdurlo nel miglior modo possibile in questa casa, nella quale ha giÃ* dimostrato di saper stare, perché al di fuori di queste tre pipì in mia presenza, lui si sta comportando molto bene, mangia, si trova i suoi posti per dormire, fa molte fusa a me e mia madre, non sta reagendo male a ogni aspetto, l'unico problema sono queste pipì.

[BobTheCat]

Originariamente inviato da Drasci

Confermo, con mia madre la fa nella cassetta e fuori (perché di giorno lo fa già uscire) mentre i tre episodi di pipì, sempre sullo stesso divano (è quello che mi perplime) sono avvenuti esclusivamente in mia presenza, tanto che mia madre dice che la fa perché ha paura che me ne vada via (vabbè, sua interpretazione) perché dice che quando vado via abbassa la coda una ventina di minuti e mi cerca.

Anche con mia mamma ha familiarizzato e le alza la coda a punto interrogativo, ma io sono quello che fa mesi gli fa da punto di riferimento, il mio amore di Rudy che non è altro!

Eh già, da come hai descritto il comportamento di Rudy, penso che possa anche essere per questo motivo.
Il gatto è in salute vero?

[Drasci]

Originariamente inviato da BobTheCat

Eh già, da come hai descritto il comportamento di Rudy, penso che possa anche essere per questo motivo.
Il gatto è in salute vero?

Il veterinario dice che è sano come un pesce.
Comunque ora sto in giardino con lui e lui è molto più felice, la coda è sempre in posizione o alzata o eccitata, non più disagiata a mezzaltezza. Di sicuro gli ha creato molto disagio una settimana senza terriccio, foglie e odori.

Ma secondo me si potrebbe anticipare il vaccino e farlo uscire sempre a sto punto, anche se la notte ho un po' paura che possa fare "troppe cose"

[Drasci]

Originariamente inviato da BobTheCat

Eh già, da come hai descritto il comportamento di Rudy, penso che possa anche essere per questo motivo.
Il gatto è in salute vero?

Inizio a crederlo pure io, mi segue ovunque quando sono quì, in ogni caso gli ho lavato bene la cassettina e gli ho comprato una sabbietta diversa e nuova, tanto la tendenza ormai sarà quella di farlo uscire, ma la notte ancora sta in zona chiusa almeno fino al vaccino

[Iska]

Originariamente inviato da Drasci

...Io lo avrei adottato ma vivo in 20 metri quadri con una gatta che prima poteva uscire...

Ok, quindi non vivi più nel monolocale di 20 metri quadri di cui parlavi nel 2017.
Ora hai una casetta immersa nel verde, con pressoché identica metratura del monolocale...

Originariamente inviato da Drasci

...Tento di tutto per dirle che magari va solo cambiata la sabbietta dopo una settimana, ma lei dice che la sabbietta dura tre settimane per tutti e anche per lui...

Originariamente inviato da Drasci

...La cassetta con sabbietta è esclusivamente per Rudy e temporanea...

La sabbia è per tutti...ma è solo per Rudy? Non ti sembra un'incongruenza?

Originariamente inviato da Drasci

...Dovrei prendere Rudy, portarlo dentro a un bagno di due metri quadri, chiuderlo lì dentro, pregare iddio che trovi pian piano un equilibrio con una gatta che ha ritrovato il suo equilibrio da pochi mesi, in una casa che deve essere sempre lasciata a finestra aperta, con me che vado a lavoro...

Quindi finestre sempre aperte anche quando piove, fa freddo e persino quando in casa non c'è nessuno? Ma almeno di notte le chiudi?
Dai su, non ti sembra di esagerare? Non c'è bisogno che tu calchi così pesantemente la mano per far capire che ti trovi in una situazione un difficile.

Originariamente inviato da Drasci

È già stato castrato e microcippato, perché Rudy è diventato il gatto di casa di mia madre (lei se n'è innamorata per fortuna, e in effetti nella sua saccenza lo sta seguendo giorno e notte, mi manda foto e messaggi dei progressi). Il veterinario dice che ha non più di nove mesi, la vita che farà è esattamente quella che fecero Benny e Lenny, due gatti maschi precedenti, ossia gatto di casa, ma che può uscire a piacimento.

OK, è già stato deciso quale sarà la futura vita di Benny.
Tua madre ha già dato il via libera a Rudy, senza aspettare il vaccino?
Prendine atto e non farti delle seghe mentali; lasciatelo libero di uscire a suo piacimento, senza limitazioni di alcun genere e vedrai/vedrete che non farà più pisciate sul divano.

Originariamente inviato da Drasci

Mia madre è invecchiata e non si fa più i mesi di vacanza come faceva prima, può capitare che stia via tre giorni, o un paio di settimane d'estate, i tempi dei tre mesi sono andati.

Quindi ora è praticamente quasi sempre presente, importante soprattutto in questo primo periodo in cui Rudy dovrà adattarsi comoletamente al nuovo luogo di vita. Bene!

Originariamente inviato da Drasci

Io capisco che ci sia chi adotta questa soluzione, ma Lisa ha 14 anni e se non può uscire di casa impazzisce, vive malissimo, è la sua abitudine fin da cucciola, costringerla in casa a 14 anni io personalmente la vedo come una tortura ingiusta, specie ora che non va oltre il piccolissimo giardino di casa mia...

Sono perfettamente d'accordo con te, pretendere di rinchiudere in casa una gatta di 14 anni, praticamente da sempre libera di uscire, sarebbe una vera crudeltà.

[Iska]

Originariamente inviato da Drasci

Io parlando con gattari e gattare ho sempre trovato molto conflitto su questo argomento, personalmente ritengo che bisogni sempre guardare i casi, le case e i contesti. Di certo non sono d'accordo con la massima "se non puoi chiuderlo in casa con finestre in sicurezza, tanto vale non adottarlo" che alcuni mi hanno detto.

Sono d'accordo al 100% su quanto dici.
Gatto libero di uscire o gatto sempre in casa? E' un argomento molto divisivo, mi è capitato di leggere vecchie discussioni anche abbastanza accese qui sul forum.
Io sono dell'idea che la cosa migliore sia che un gatto possa uscire, se lo desidere.
Di certo come dici tu è necessario valutare il contesto.
Va da sè che per esempio abitando lungo una strada trafficata consentire al gatto di uscire sarebbe quasi una condanna ad essere investito.


Quando ho traslocato nell'attuale casa ero tutta felice perché finalmente avrei potuto permettere ai miei gatti di uscire; un bel giardino, tantissimo verde tutt'intorno e solo una stradina di accesso alle poche case di questa mini frazioncina.
Purtroppo mi sono dovuta ricredere in breve tempo: nei dintorni ci sono alcune brave persone che non trovano di meglio da fare che avvelenare cani e gatti.
I miei hanno goduto della piena libertà forse per tre mesi, non di più. Ora vivono tra casa e terrazzo, messo in sicurezza, così come le finestre; questo più che altro perché ho un micio disabile che se dovesse malauguratamente cadere giù, si ammazzerebbe di sicuro.
Però ho anche una micia che vive solo fuori: è Iska, una gatta libera di cui mi sto occupando da un paio d'anni; lei è molto tranquilla, non esce neppure dal perimetro del giardino, non si fa avvicinare da nessuno e non mangerebbe mai le schifezze in cui di solito gli avvelenatori nascondono il veleno.
Nel breve periodo in cui i miei gatti erano liberi di uscire, non sono stati avvelenati, a differenza di quelli di altre persone, proprio perché mangiavano cibi di qualità, freschi e nel piatto pulito; anche Iska ha queste abitudini e per lei è un fattore di salvaguardia.

Gattari e gattari ti confesso che li prendo sempre un po' "con le pinze".
Non mi piacciono certi integralismi che ho sovente riscontrato, in particolare che il gatto deve per forza vivere chiuso in casa; addirittura non ne danno in adozione se prima non si è provveduto a mettere in sicurezza le finestre e neppure a chi dice di volerlo lasciar di libero di uscire in giardino.

Non sono neppure d'accordo con il favorire assembramenti di gatti mettendo indiscriminatamente cibo a disposizione; intanto c'è da dire che sovente fra questi gatti se ne infilano, per mangiare a sbafo, anche di quelli che hanno una casa e un umano che si prende cura di loro.
Proprio una vicina di casa aveva cominciato a lasciare cibo qua e là, intorno a casa sua, nel suo giardino e in un terreno di sua proprietà: il risultato fu che in poche settimane si era formata una piccola colonia composta da 6 o 7 gatti, tutti di proprietà, ma i cui padroni evidentemente non si preoccupavano di provvedere come si deve alla loro alimentazione.
Questi mici stazionavano quasi tutto il giorno in attesa dei rifornimenti; si allontanavano solo per cercare altro cibo nei dintorni e infatti fui costretta a non lasciare più nulla a disposizione della mia Iska, nel garage dove lei dorme, perché glielo mangiavano; da allora quando le do la pappa, aspetto che finisca e porto via il piatto e la ciotola del latte.

Per fortuna da pochi mesi la sfamatrice di gatti ha dei notevoli problemi di deambulazione (mi spiace per lei, ma neanche tanto, visto che nonostante le avessi chiesto più volte di non lasciare cibo in giro, continuava a fare orecchio da mercante); ora si è concentrata su un solo gatto, che le è molto simpatico e dà da mangiare unicamente a lui, chiamandolo sul terrazzo di casa e poi via il piatto, per non rischiare che arrivino altri gatti che poi marcherebbero i mobili del terrazzo e la porta con la loro urina odorosa; quando però marcavano a casa d'altri, non gliene fregava niente.
Così facendo la piccola colonia si è sciolta e i gatti si sono trasferiti altrove, ma ogni tanto qualcuno arriva in esplorazione, ma invano.