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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 07-02-2018, 14:57   #1
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ale81
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Predefinito sanabelle adult sono valide?

ciao,da anni sto dando le sanabelle adult pollo alla mia gatta... le mangia volentieri...

premetto che sta anche fuori,quindi non so quantificare quanta acqua beve durante il giorno e non mangia umido... per questo ho escluso i grain free che invece do ai 3 gatti che stanno fissi in casa e mangiano,a razioni pesate, secco e umido...

vorrei capire se le sanabelle sono valide come crocchette oppure c'è di meglio... grazie in anticipo,ciao
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Vecchio 07-02-2018, 15:14   #2
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ale81
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

dimenticavo... la gatta ha 9 anni circa, in inverso sta sempre in casa ed esce SOLO x i bisogni... poi rientra... con la bella stagione difficile che entra in casa...ma sta sempre in giardino....

se provassi a dare i grain free( uso i real nature) a dose giornaliera pesata e associare umido sempre della real nature?

così risparmio sulle crocche e darei un prodotto decisamente piu valido...
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Vecchio 07-02-2018, 23:13   #3
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Malinka
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

Ciao, non capisco la tua scelta di non dare grain free alla gatta che esce e neppure quella di non darle l'umido, come mai questa scelta differente rispetto ai gatti che vivono sempre in casa?

Il gatto è un carnivoro stretto; cereali e carboidrati non gli servono, non possiede gli enzimi specifici per elaborare questi alimenti, che sono adatti alle galline, ma non certo a un carnivoro.

Quantificare quanta acqua beve non ha grande importanza, per un semplice motivo: mangiando unicamente secco, non berrà mai abbastanza, perché il gatto è un animale che si è evoluto e adattato a vivere in ambienti aridi e scarsi di acqua, quindi quella che gli serve la assume direttamente per mezzo delle carni, degli organi interni e del sangue delle sue prede.
Questa sua caratteristica di "cattivo bevitore" è rimasta inalterata nel tempo.

Anche se un gatto va avanti da anni mangiando solo secco senza mostrare evidenti segni di sofferenza renale, il rischio che sviluppi insufficienza è decisamente molto alto.
La tua gatta ha già 9 anni, per il suo bene non darle più solo croccantini!
Dà la preferenza a cibi che contengano acqua, quindi umido completo, carni crude.

L'ideale sarebbe che un gatto non mangiasse proprio per niente il secco o almeno che ne mangiasse una piccola parte rispetto all'umido, che deve essere la parte preponderante del cibo che assume.
Se vuoi comunque dare dei croccantini, ti consiglio vivamente il grain free anche per la gatta che esce.
Un buon secco però oltre che essere senza cereali, quindi grain free, deve anche contenere pochi carboidrati di altro tipo (patate, piselli, fagioli, ecc.).
Una piccola parte di carboidrati ci sarà comunque, perché fa da collante durante il processo di estrusione, altrimenti i croccantini non potrebbero avere la loro forma, sarebbe un insieme di briciole e bricioline.

I Sanabelle...boh, tra cereali vari e carboidrati altrettanto vari, proteine idrolizzate, farine di questo e di quello, è un mix che non mi piace e, ciliegina sulla torta, hanno anche dei non meglio identificati conservanti; che siano approvati CE non significa che sia una buona cosa che un gatto assuma additivi chimici, perché di questo si tratta, solo che la legge non obbliga a indicarne i nomi.

Non conosco Real Nature, né l'umido, né il secco, al momento non so esprimere un parere.
Come umido se non vuoi spendere molto e avere ugualmente un buon cibo con tanta carne, zero cereali e zero carboidrati e solitamente assai gradito ai gatti, potresti orientarti su Animonda Carny; in quella fascia di prezzo per me sono senz'altro i migliori..e sono meglio anche di certi altri umidi famosi e costosi.

I migliori croccantini per me sono Orijen, Acana, Purizon, grain free e pochissimi carboidrati; certo costano decisamente più dei Sanabelle e simili, ma la qualità è mille volte meglio e inoltre c'è anche la tracciabilità dei componenti e non ci sono coloranti e conservanti chimici.

Dove acquisti? Comperando online su Zooplus tedesco, si risparmia parecchio rispetto ad acquistare sui siti italiani.
Più o meno quanto vorresti spendere?
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Vecchio 07-02-2018, 23:29   #4
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ale81
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

allora,intanto grazie per la completa risposta.... l'umido alla gatta che esce non ne ho dato perchè lo ha sempre snobbato sinceramente... non so perchè... quindi non ho piu provato.... cmq posso riprovare tranquillamente ,proponendo come crocche ,il gf della real nature....

questi sono i dati del secco:

https://www.real-nature.com/it/prodo...h-adult-secco/

questo invece l'umido

https://www.real-nature.com/it/prodo...o-manzo-umido/

siccome devo rivedere tutta la dieta dei miei gatti, mi baso così:

range peso gatto adulto e vedo il peso corrispettivo di secco giornaliero..... siccome non posso lasciare la ciotola piena a volontà perchè mangerebbero a dismisura e probabilmente non tutti allo stesso modo,faccio 3 pasti giornalieri.

del totale quantità di secco, 2/3 con l'umido e 1/3 di secco di modo da raggiungere il quantitativo giornaliero,calcolando che l'umido è 1/4 del secco.... può andare come ragionamento?

come secco prima prendevo acana,poi sostituito con real nature che è equivalente ad acana come tipo di alimento.... orijen invece è piu carico di proteine,anche se di poco

Ultima Modifica di ale81; 07-02-2018 at 23:31.
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Vecchio 07-02-2018, 23:43   #5
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ale81
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

anzi,un consiglio.... x un gatto di 4-5 kg, la razione giornaliera di secco dovrebbe essere 70g da quanto dice la confezione di secco..... siccome sono in casa e non è che si muovono tantissimo, che razioni di umido e secco posso dare?

perchè,per come pensavo io,dovrei dare 20grammi di secco e 160grammi di umido... però mi pare davvero troppo
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Vecchio 08-02-2018, 08:37   #6
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Malinka
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

L'umido Real Nature ha una buonissima composizione, è positivo che indichino anche i tipi di carni e frattaglie utilizzati, e poi non contiene additivi appetizzanti, conservanti e coloranti.
Invece il secco non lo trovo eccelso; se guardi bene la composizione vedrai che Acana parte da carni fresche per la produzione del secco, ciò significa che entrano in azienda carni o pesci freschi, che in seguito vengono essiccati e macinati.

Real nature invece parte da farine di carne, il che significa che vengono acquistate altrove e poi
lavorate in azienda per produrre il croccantino; è praticamente impossibile capirne l'effettiva origine
Ci sono anche proteine idrolizzate, che si ottengono attraverso un procedimento chimico-fisico
estraendo dalla carne le proteine per così dire nude e crude, in pratica si tratta di un prodotto snaturato.

E' vero che sommando tutti i componenti di origine animale si arriva al 70% ma qualitativamente
ben altra cosa è il 70% di Acana.
Per quanto riguarda Orijen e il maggior contenuto proteico, non preoccuparti; il gatto è un
carnivoro e la sua alimentazione deve essere composta pressoché totalmente da proteine animali; il suo organismo è fatto per elaborare e assimilare proteine animali; i vegetali che eventualmente assume sono quelli contenuti nello stomaco delle sue prede.

C'è chi dice che Orijen e simili sono "pesanti" perché molto proteici...ma non significa nulla; pensare che facciano male al gatto che fa poco movimento è una bufala, esattamente come quella che fanno ingrassare.
Ciò che fa ingrassare è il mangiare troppo, l'assumere un quantitativo di calorie maggiore di quelle che il corpo utilizza; è l'eccesso quantitativo che fa male, così come fanno male le proteine animali ottenute da scarti come penne, unghie, corna, peli e via di questo passo.

In passato i miei gatti mangiavano sia umido che secco, quest'ultimo era proprio Orijen (Acana era meno gradito); Milla addirittura mangiava solo croccantini perché rifiutava completamente l'umido.
Beh, nessuno di loro è mai diventato grasso; Milla pur mangiando solo Orijen è sempre stata
una gatta di corporatura normale, snella il giusto.
Certo non ci si deve basare sulle indicazioni dei produttori, sono indicazioni di massima, perché ogni gatto è un individuo a sè.
Gatti di identico peso e attività fisica possono aver bisogno di quantitativi differenti di cibo, in base al proprio metabolismo; se è più lento sarà sufficiente meno cibo; se è più veloce dovrà mangiare di più per mantenere il peso forma.

Alcuni produttori fanno presente l'importanza di osservare il gatto e di non basarsi esclusivamente sulle indicazioni riportate sulla confezione, aumentando il quantitativo di cibo se l'animale appare troppo magro o dimagrisce e al contrario se il gatto è già in sovrappeso o tende ad ingrassare oltre il peso forma, diminuendo il quantitativo giornaliero di pappa.
L'ideale sarebbe che l'alimentazione fosse a base di solo umido; volendo dare anche il secco, dovrebbero essere 3/4 di umido e 1/4 di secco.
Come certo sai, il secco non avendo acqua è molto più calorico dell'umido, quindi 30 grammi di secco corrispondono a circa 120 grammi di umido.
Quel quantitativo che hai indicato, basato sulle tabelle che si trovano sulle confezioni di cibo, ti sembra esagerato e hai proprio ragione.
Figurati che i miei gatti quando mangiavano anche croccantini ne consumavano 10-15 grammi al giorno più circa 100 grammi tra umido e carne cruda.
Milla che mangiava solo secco ne consumava al massimo 25-30 grammi al giorno, generalmente ne avanzava anche; sembra pochissimo, ma lei non chiedeva altro, evidentemente le davano il giusto senso di sazietà.
Adesso che mangia solo umido quando ha maggiormente fame ne mangia circa 100 grammi al giorno, ma di solito anche un po' meno.

Qui sul forum ci sono gatti che mangiano relativamente poco, come i miei e quelli di altri utenti; altri mangiano di più perché hanno la possibilità di uscire all'aperto e oltre a fare molto movimento, d'inverno necessitano di assumere più calorie per contrastare il freddo, e ci sono gatti che pur vivendo in casa riescono a scofanarsi quantità impensabili di cibo.

Questo per dirti che al di là di quanto il produttore di pet food o noi qui sul forum ti possiamo consigliare, devi essere tu a capire il giusto quantitativo di cibo che va bene per i tuoi gatti perché mantengano il peso forma.
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Vecchio 08-02-2018, 09:40   #7
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

Scusa se mi imtrometto nel post. ma orien eccc.. x gatti anziani non fanno male ????

come sono le Animonda gran free.... vedo che le ceneri sono basse, andrebbero x gatti anziani ???che
mangiano anche umido animonda. smilla , bozita e carni . durelli cuore crudi in piccole quantita.
???
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Vecchio 08-02-2018, 12:10   #8
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

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Scusa se mi imtrometto nel post. ma orien eccc.. x gatti anziani non fanno male ????

come sono le Animonda gran free.... vedo che le ceneri sono basse, andrebbero x gatti anziani ???che
mangiano anche umido animonda. smilla , bozita e carni . durelli cuore crudi in piccole quantita.
???

Le Orijen o altri croccantini GF considerati più "pesanti" non fanno male in assoluto ai gatti anziani, è sempre il solito discorso di quantità/qualità del cibo che si somministra. In quanto cibo secco è controindicato dato da solo ad un gatto adulto/anziano, perché è come darsi la zappa sui piedi sapendo che i gatti hanno i reni che vanno facilmente sotto sforzo e dovrebbero compensare bevendo tantissima acqua. Ma questo succede perché si tratta di cibo secco, privo di liquidi, più che sul discorso proteine in sé. Lo so, è la solita diatriba tra "è il fosforo o le proteine in eccesso a provocare danni renali"? Secondo me fa più danni il fatto che si tratti di un cibo secco, piuttosto che un cibo "calorico".

Le Animonda GF secondo me sono stracolme di carboidrati, quindi se da un lato ci si preoccupa di eventuali "troppe" proteine, dall'altro andiamo a gonfiare il gatto di patate o altri riempitivi, purtroppo. A questo punto, a mio modestissimo parere, molto molto ma molto meglio poche crocchette di qualità (che contengano carne e meno ammenniccoli possibili) e tanto umido e/o carne, o ancora meglio solo umido.
Xiaowei non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 08-02-2018, 14:23   #9
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

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Le Orijen o altri croccantini GF considerati più "pesanti" non fanno male in assoluto ai gatti anziani, è sempre il solito discorso di quantità/qualità del cibo che si somministra. In quanto cibo secco è controindicato dato da solo ad un gatto adulto/anziano, perché è come darsi la zappa sui piedi sapendo che i gatti hanno i reni che vanno facilmente sotto sforzo e dovrebbero compensare bevendo tantissima acqua. Ma questo succede perché si tratta di cibo secco, privo di liquidi, più che sul discorso proteine in sé. Lo so, è la solita diatriba tra "è il fosforo o le proteine in eccesso a provocare danni renali"? Secondo me fa più danni il fatto che si tratti di un cibo secco, piuttosto che un cibo "calorico".

Le Animonda GF secondo me sono stracolme di carboidrati, quindi se da un lato ci si preoccupa di eventuali "troppe" proteine, dall'altro andiamo a gonfiare il gatto di patate o altri riempitivi, purtroppo. A questo punto, a mio modestissimo parere, molto molto ma molto meglio poche crocchette di qualità (che contengano carne e meno ammenniccoli possibili) e tanto umido e/o carne, o ancora meglio solo umido.
Sono totalmente d'accordo.
Quanto ad Animonda, io acquisto l'umido monoproteico al manzo, che come composizione mi sembra OK e lo affianco a GranataPet e Catz Finefood (così riesco ad abbattere un po' i costi), però non comprerei il secco Animonda, proprio per il motivo che dici tu.

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Originariamente inviato da ale81 Visualizza Messaggio
guarda, i 2 maschi e quella che va anche fuori(solo con la bella stagione tra laltro) devono perdere poco... si parla di 3-4 etti... non di piu... quindi,ho abbassato il secco e lasciato invariato l'umido,visto che non è molto sostanzioso ... di modo che si saziano senza assumere troppo proteine e calorie.... vediamo come andrà...

per l'umido della gatta invece, forse ho sbagliato io... non è che non lo mangia... lo mangia ma con molta lentezza e non con la foga delle crocchette.... cmq la pacchia è finita.... era sempre attaccata alla ciotola... per fortuna non è una gatta che ingrassa facilmente....

per il cambio secco,farò un passaggio graduale nell'arco di una settimana ....

cmq,appena finirò questo secco,tornerò con acana.....
Beh, sei praticamente già a cavallo...di gatto! Vedrai che tutto filerà liscio liscio per il verso giusto!
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Vecchio 08-02-2018, 19:19   #10
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Predefinito Re: sanabelle adult sono valide?

grazie, animonda gran free ha amido di patate , sarebbe fecola????

anomonda umido lo mangiano ma quello con manzo tacchino e coniglio ma preferiscono i bocconcini di bozita e quelli di smilla. x non parlare di Mystar ne vanno pazzi. catz finefood provato ma che fatica farlo mangiare idem Feringa , granata pet non l'ho provato.
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