Passaggio ad umido completo

[Merlinone]

Ho un problema analogo a quanto discusso in altri threads, con l'aggiunta che qui dove vivo non ci sono molte opzioni di "cibo completo umido". Anche l'importazione via zooplus etc. non è banale perché siamo fuori dall'area di libero mercato EU e tutto deve fare dogana, con ritardi enormi e spese notevoli.

Le sto provando tutte. Proprio ieri ho comprato le uniche tre bustine di umido completo al pollo (mangia solo quello) che ho trovato in un negozio molto lonano (un'ora di auto) ma dove potrei passare ogni tanto. Scartando tutte quelle di scarsa qualità o che contengono cereali etc. o che sono complementari, rimangono:

1) Harper and Bone Meatballs for cats
2) Dr. Clauder's No. 03 Poultry and Kidney
3) Mjamjan Saftiges Hunchen an Brokkoli (qui ci sono molti tedeschi quindi il mercato è prevalentemente per loro).

Vorrei capire cosa fare. In genere il 90% di tutto questo finisce nella spazzatura, e senza passare per la lettiera... il che mi sembra uno spreco veramente assurdo.

Il mio gatto è sano per ora, ormai passa tutto il giorno fuori quasi tutti i giorni, pesa 6 kg e si nutre unicamente di Nature's Variety Deboned Chicken Sterilized (quando lo trovo, altrimenti quello per adulti).

Ho però l'impressione che mangi da qualche altra parte perché quando esce va in una zona precisa (ha un GPS al collare), dove ci sono altri gatti e spesso torna solo la sera verso le 10 senza passare nemmeno per pranzo. Vedo anche che il consumo in casa è parecchio diminuito. Si tratta di vecchi contadini locali, e se così fosse probabilmente si tratta di roba non di eccelsa qualità.

Passare al BARF, ammesso che riuscissi a convincerlo, mi sarebbe molto complicato. La mia compagna vive fuori parte dell'anno, lavoro tutto il giorno fuori casa e francamente non ce la farei a gestire anche questo per un unico gatto.

[Aletto]

Penso che mangi fuori, e non è detto che il cibo che rimedia sia poi tanto peggio, solo che non sai che cosa sia.
Se mangia croccantini è probabile che siano scadenti, la scrittura automatica quando ho scritto scad.. ha suggerito scaduto, il che è anche probabile. Vai a sapere.
Se rimedia cibo umido, speriamo che siano avanzi e non siano salati, sicuramente non hanno additivi appetizzanti e conservanti.
Non conosco le marche che hai menzionato, ma se va dai contadini ci va per due motivi: per ampliare la fonte di risorse primarie nel suo territorio molto elastico, per competere con gli altri gatti per le suddette risorse e ne aggiungerei un terzo: forse quel cibo gli piace di più
Metti insieme questi tre motivi e la frittata è fatta.
Penso che anche se parlando con i contadini gli dessi lo stesso cibo, forse non rinuncerebbe a competere con gli altri gatti per il cibo*
Intanto qualche volta allungagli un pezzetto di carne cruda o cotta che avanza dalla tua porzione e vedi se gli piace.

*per competizione non intendo lite, ma la sicurezza implicita che deriva dalla risorsa.

[Merlinone]

Originariamente inviato da Aletto

Penso che mangi fuori, e non è detto che il cibo che rimedia sia poi tanto peggio, solo che non sai che cosa sia.
Se mangia croccantini è probabile che siano scadenti, la scrittura automatica quando ho scritto scad.. ha suggerito scaduto, il che è anche probabile. Vai a sapere.
Se rimedia cibo umido, speriamo che siano avanzi e non siano salati, sicuramente non hanno additivi appetizzanti e conservanti.
Non conosco le marche che hai menzionato, ma se va dai contadini ci va per due motivi: per ampliare la fonte di risorse primarie nel suo territorio molto elastico, per competere con gli altri gatti per le suddette risorse e ne aggiungerei un terzo: forse quel cibo gli piace di più
Metti insieme questi tre motivi e la frittata è fatta.
Penso che anche se parlando con i contadini gli dessi lo stesso cibo, forse non rinuncerebbe a competere con gli altri gatti per il cibo*
Intanto qualche volta allungagli un pezzetto di carne cruda o cotta che avanza dalla tua porzione e vedi se gli piace.

*per competizione non intendo lite, ma la sicurezza implicita che deriva dalla risorsa.

Ciao Aletto, grazie. Un paio di commenti.

1) sospetto che il cibo sia scadente (intendo bustone di roba del supermercato) perché conosco bene la mentalità rurale locale, molto semplice e vecchi tempi. Un problema qui per esempio è che lasciano gatti (e cani, anche 4 o 5) soli tutto il tempo in piccoli recinti fuori casa, addirittura in terreni incolti remoti, lontani da casa loro. Molte case hanno infatti tanti cani e gatti, lasciati soli tutto il tempo ad abbiare disperati, non sterilizzati, lasciati completamente allo stato semilibero.

2) Il motivo per cui va li credo sia soprattutto un quarto: la necessità che ha il mio gatto di socializzare. Poi visto che ci sta anche da mangiare...

3) l'unica cosa che mangia di umano sono i gamberetti, ma a volte dopo averli mangiati vomita. Stranamente, proprio oggi che ho scritto questo sono rientrato e l'ho trovato davanti casa a dormicchiare su una sedia da giardino. Aveva fatto un giro ma da un'altra parte dove so che c'è un solo gatto nero. Ha mangiato un gamberetto crudo - che per caso avevo in frigo - e poi si è messo a dormire. Non lo fa spesso. Solo quando sa che pioverà (ma non credo).

Nel frattempo ho provato il 3) ma non l'ha mangiato. Di solito lo "allungo" con un po' d'acqua e quella se la beve tutta invece, lasciando il solido.

[Aletto]

Originariamente inviato da Aletto

…..ma se va dai contadini ci va per due motivi: per ampliare la fonte di risorse primarie nel suo territorio molto elastico, per competere con gli altri gatti per le suddette risorse e ne aggiungerei un terzo: forse quel cibo gli piace di più
Metti insieme questi tre motivi e la frittata è fatta.
Penso che anche se parlando con i contadini gli dessi lo stesso cibo, forse non rinuncerebbe a competere con gli altri gatti per il cibo*
Intanto qualche volta allungagli un pezzetto di carne cruda o cotta che avanza dalla tua porzione e vedi se gli piace.

*per competizione non intendo lite, ma la sicurezza implicita che deriva dalla risorsa.

Mi cito perché la realtà è spesso controintuitiva.
Tu avevi scartato questa possibilità dicendo che lui cercava socialità o qualcosa del genere, ma Merlino è un gatto, e nessuno ci dice che non le abbia suonate anche lui a qualche gatto per questioni di territorio e presenza di cibo.
Ora quella zona non è più tanto sicura, ma per lui è comunque prevedibile tanto la presenza di cibo quanto la presenza di altri gatti, e la prevedibilità gli dà possibilità di anticipare la probabilità dell’eventuale lite che sta imparando a gestire. Forse.
In quel contesto lui si sta facendo largo nella gang.
Vediamo come evolve questa storia.

[Redmaine]

Anche secondo me pappa fuori e se acchiappa qualche topo forse mangia anche meglio che in casa.
Per quel che riguarda la barf è vero che è complicato, soprattutto anche dispendioso nella fase iniziale perchè bisogna acquistare prodotti che non sono economici, come la Taurina pura, le vitamine, il calcio, ecc...
C'è di bello che a parte la spesa iniziale (i prodotti detti sopra possono durare anni), alla fine la spesa con il tempo si amortizza al pari di un buon prodotto industriale.
Io mi ero fatto arrivare le integrazioni tramite un farmacista.
una volta che ti sei armato di bilancia e dei prodotti tutto diventa semplice. La barf era il cibo che preferiva. Adesso non la faccio più per mancanza di scelta del pollo che non compro più (spesa domiciliare) poichè è decisamente scadente anche per umani.

Anche come sbattimento non ce ne è più di tanto.
Preparavo la barf per un mese e poi la mettevo dentro bicchierini da caffè colmi (80g) e mettevo tutto nel congelatore.
Non mangiava solo quello, 80g al giorno di barf più tutto il resto che può sevire ad un gatto che allora pesava 7,5kg, adesso pesa 8,5kg (non è grasso).
Quindi se ti interessa dimmelo perchè in MP posso inviarti qualche ricetta da un libro che è dedicato alla barf.

[Merlinone]

Originariamente inviato da Redmaine

Anche secondo me pappa fuori e se acchiappa qualche topo forse mangia anche meglio che in casa.
Per quel che riguarda la barf è vero che è complicato, soprattutto anche dispendioso nella fase iniziale perchè bisogna acquistare prodotti che non sono economici, come la Taurina pura, le vitamine, il calcio, ecc...
C'è di bello che a parte la spesa iniziale (i prodotti detti sopra possono durare anni), alla fine la spesa con il tempo si amortizza al pari di un buon prodotto industriale.
Io mi ero fatto arrivare le integrazioni tramite un farmacista.
una volta che ti sei armato di bilancia e dei prodotti tutto diventa semplice. La barf era il cibo che preferiva. Adesso non la faccio più per mancanza di scelta del pollo che non compro più (spesa domiciliare) poichè è decisamente scadente anche per umani.

Anche come sbattimento non ce ne è più di tanto.
Preparavo la barf per un mese e poi la mettevo dentro bicchierini da caffè colmi (80g) e mettevo tutto nel congelatore.
Non mangiava solo quello, 80g al giorno di barf più tutto il resto che può sevire ad un gatto che allora pesava 7,5kg, adesso pesa 8,5kg (non è grasso).
Quindi se ti interessa dimmelo perchè in MP posso inviarti qualche ricetta da un libro che è dedicato alla barf.

Grazie per i consigli. Non escludo la BARF ma devo saperne di più da fonti sicure. Se hai modo manda pure, grazie.

Lo vedo spesso catturare lucertole, gechi e anche qualche topo, ma in genere nemmeno li uccide (e per fortuna non ha nemmeno l'abitudine di portarli a casa): Li lascia fuggire dopo un pochino. Ci sono spesso lucertole nel mio ufficio che entrano da sotto la porta, ma anche quando ce lo porto spesso si limita a giocarci, osservandole e lasciandole vive. E' molto grande ed ancora sguarnito di arredamento (l'ho affittato da poco e devo fare ancora dei lavori di ristrutturazione) quindi le insegue lungo i muri.

E li dove si reca spesso difficile ce ne siano vista la densità di gatti. Ci sono stato una volta che non era tornato a casa per cercarlo e ho visto che c'è un vero e proprio "circolo" di gatti.

[Aletto]

La fonte sicura per la BARF è un vet nutrizionista che dopo aver visto le analisi del sangue e delle urine, visitato il gatto e valutato il carattere e lo stile di vita (fanno mille domande) poi ti dà un ventaglio di menù in base a quello che preferisce mangiare, e comunque ogni tanto sarebbe bene cambiare la fonte proteica.
Ricordo come fosse oggi la vet nutrizionista che mentre scriveva si interrompe e mi dice: mica devi usare il bilancino! In effetti non l’ho dovuto mai usare.
Però se hai già provato con pezzetti di carne cruda o cotta e non la mangia, non sarà facile iniziare la BARF.

Il circolo di gatti. È una colonia che si materializza e si riunisce più o meno quando vedono o sentono l’umano che arriva col cibo? Quando aprono le gabbie?

[Merlinone]

Originariamente inviato da Aletto

La fonte sicura per la BARF è un vet nutrizionista che dopo aver visto le analisi del sangue e delle urine, visitato il gatto e valutato il carattere e lo stile di vita (fanno mille domande) poi ti dà un ventaglio di menù in base a quello che preferisce mangiare, e comunque ogni tanto sarebbe bene cambiare la fonte proteica.
Ricordo come fosse oggi la vet nutrizionista che mentre scriveva si interrompe e mi dice: mica devi usare il bilancino! In effetti non l’ho dovuto mai usare.

il che mi pare ragionevole. Un essere vivente è adattabile. Non è come un motore di automobile, che deve avere il rapporto esatto tra carburante ed ossidante per funzionare.

Il problema è che qui la situazione è complicata dalla semplicità dell'isola. Il mio veterinario è molto bravo. Ascolta, dedica tempo, ma non credo che abbia esperienza di alimentazione. E non mi risultano vet nutrizionisti in zona. Ricordo che vivo su una piccola isola dell'atlantico.

Originariamente inviato da Aletto

Però se hai già provato con pezzetti di carne cruda o cotta e non la mangia, non sarà facile iniziare la BARF.

Si, è molto selettivo con il cibo.

Originariamente inviato da Aletto

Il circolo di gatti. È una colonia che si materializza e si riunisce più o meno quando vedono o sentono l’umano che arriva col cibo? Quando aprono le gabbie?

Probabilmente si radunano li perché i due anziani pensionati che vivono in questa vecchia casa rurale gli danno da mangiare. E' tipico di quello che vedo un po' ovunque quando passeggio nei dintorni: gruppi di gatti in attesa intorno a qualche porta.

Preciso che nelle gabbie ci tengono i cani (rileggendomi ho visto che non era chiaro). Queste gabbie le aprono raramente, solo per andare a caccia (se si tratta di cani da caccia). E' molto diffuso qui anche tenere in giardino piccoli cani di razza mista, che vengono fatti uscire da soli (e spesso finiscono sotto qualche macchina o si perdono). Per il resto restano in giardino da soli, tristissimi, abbaiando disperati ad ogni cosa che passa.

Quelli che non sterilizzano, e che lasciano totalmente allo stato brado sono i gatti.

Sembra di vivere veramente negli anni '60 per certe cose.

[Merlinone]

Originariamente inviato da Redmaine

Quindi se ti interessa dimmelo perchè in MP posso inviarti qualche ricetta da un libro che è dedicato alla barf.

Ti rispondo qui perché hai la ricezione di PM bloccati:

Ricevuto, grazie mille! Mi metto a studiare seriamente l'argomento e, una volta giunto ad una conclusione, vedo se e come procedere. Certamente un problema è che a casa consumo pochissima carne quindi devo capire la logistica...

un saluto

[Iska]

Harper e Mjamjam hanno un'etichetta chiara, che specifica nel dettaglio ingredienti e percentuali.

Doctor Clauder's ha un'etichetta con informazioni scarne (e ci sono anche i cereali); la scelta di limitare le informazioni per il cliente a quelle obbligatorie per legge, come quel generico "carne e derivati", la dice lunga sulla scarsa qualità del prodotto.
Chi utilizza materie prime di qualità ha tutto l'interesse a dichiararle dettagliatamente, anche se la legge non lo obbliga; è un valore aggiunto.

Se dovessi scegliere un umido di qualità per il mio gatto, fra i 3 che hai indicato opterei senz'altro per Harper e Mjamjan.
Doctor Cauder's non lo prenderei neppure in considerazione.

Per favorire l'accettazione del nuovo cibo hai provato a mischiarlo con un pochino di quello che mangia volentieri?

È probabile che Merlino vada a mangiare a casa d'altri e che trovi cibo di bassa qualità, che però essendo, come tutte le schifezze, zeppo di appetizzanti, per i gatti risulta irresistibile e senz'altro più appetibile di un cibo di qualità.
È successo con la mia Iska, che andava regolarmente a rimpinzarsi di robaccia di infima qualità da una signora che aveva preso l'abitudine di mettere in giardino vecchie padelle piene di croccantini a disposizione dei gatti di passaggio.
Il risultato? In pochi mesi Iska era diventata grossa come una mongolfiera.