Crocchi medicati o crocchi normali?

[linguadigatto]

con l'irc, che è molto imprevedibile e soggettiva, io sono dell'idea che la squadra che vince non si cambia. se il micio sta bene così, fa i suoi esami regolari e vanno bene, ha buon appetito, in lettiera fa tutto bene... non stravolgerei completamente la sua dieta per un cruccio, sballottandolo tra specialisti e cambi di gusti radicali, col rischio che tutto lo stress annesso lo mandi in crisi.

biri qui stava peggio col renal, e sta molto meglio con l'umido adult che mangiano anche gli altri e che è grain free... semplicemente perchè il renal dopo due o tre pasti consecutivi me lo rifiuta (anche il kattovit bustine che è il assoluto il suo preferito), ed entra nel suo circolo vizioso di nausee, da cui per forza di cose mi toccava farlo uscire a suon di croccantini, snack e gran spolverate di lievito di birra sulle bustine kitekat

Originariamente inviato da Mialuce

Dipende se facciamo una discussione generale o se raccontiamo le nostre esperienze, Malinka, perché cambia di molto.[...]

Certamente, so anch'io che può cambiare di molto.
Solo che come ho già detto e ripetuto in precedenza, ho voluto riportare unicamente la mia esperienza quindi ovviamente senza alcuna intenzione di farla passare per ciò che non è, è infatti avevo detto chiaramente che non era un consiglio per GeorgiaGee (e ovviamente per chiunque avesse un gatto con IRC).
Era, è, e resterà unicamente una mia esperienza.

[alimiao]

@Mialuce: sono sostanzialmente d'accordo con quello che dici. Il punto è comunque di seguire il proprio istinto, senza troppi preconcetti pregressi, senza troppe rigidità, fare quello che si ritiene meglio, in base alla propria esperienza.

Ad esempio, io per ora mi trovo bene a seguire un vet naturopata/omeopata/barfista, anche se so benissimo che molti lo ritengono un ciarlatano (e non pensate che anch'io non abbia i miei dubbi, al riguardo), perché il mio gatto, seguendo la sua cura/dieta, è diventato asintomatico, e gli esami del sangue sono perfetti. Ovviamente se avesse un tumore non lo porterei da lui ma da un oncologo, però comunque farei un salto ANCHE da lui per sentire il suo parere, dato che conosce il gatto da più tempo, lo segue, si interessa a lui come individuo (cosa che pochi vet fanno... quanti, prima di ogni visita, aprono il pc e ripassano tutta la storia del paziente? quanti chiedono cose tipo "va ancora in giro a masticare le plastiche?").

Per quanto riguarda il "prima si stava meglio", di per sé è una frase che non vuol dire niente, bisogna sempre contestualizzare tutto.

In precedenza rispondendo a Mialuce ho detto che anch'io, se avessi un gatto malato, mi rivolgerei da subito ad uno specialista.
Non ho però detto cosa io intendo con "da subito".
Per me significa dal momento in cui viene diagnosticata o molto fondatamente ipotizzata una determinata patologia; questa diagnosi o ipotesi logicamente proverrà dal mio veterinario di fiducia, perché anche nel caso in cui io stessa sia in grado di fare una diagnosi corretta, non partirei alla caccia dello specialista, ma mi rivolgerei al mio veterinario.
E' chiaro che a questo punto se la patologia rivestisse una particolare gravità e il veterinario stesso non fosse in grado di intervenire o perché ritiene di non avere tutte le competenze necessarie, o perché sarebbero indispensabili particolari esami e procedure per le quali non è attrezzato, sarebbe lui stesso a consigliarmi uno specialista.
A quel punto spetterebbe unicamente a me decidere, e dovrò tener conto di vari fattori, prima di prendere una decisione...)e non è affatto detto che sia quella di consultare lo specialista).
Finora non mi è mai capitato neppure una volta di farvi ricorso, di qualunque branca potesse trattarsi.

Comprendo bene e non minimizzo l'importanza dello specialista, tuttavia ho l'impressione che oggi il ricorrervi per animali avanzi di pari passo con il ricorrervi per gli umani e francamente mi pare che non sia sempre così necessario, ma si tratti da un lato di una sorta di moda e dall'altro di un ottimo sistema per creare posti di lavoro.

Quanto al nutrizionista, ribadisco che a mio avviso la sua figura è molto importante in determinati casi, se ci sono delle particolari patologie, ma certo non mi ci rivolgerei per farmi dire cosa dovrei dar da mangiare al mio gatto, esattamente come non vado dal mio medico di base, che è specialista in nutrizione, per farmi dire cosa devo mangiare.

Originariamente inviato da alimiao

[...]D'altra parte gli specialisti tendono a focalizzarsi solo sul loro settore di competenza, e a ritenersi meglio dei vet generici, tendono a seguire in modo pedissequo i protocolli, senza valutare l'individuo che hanno davanti... questo può anche portare a degli "eccessi di zelo" per cui alla fine si cura il sintomo ma non l'individuo nel suo complesso. (Il famoso caso dell'oncologo che vuole a tutti i costi eliminare il tumore, ma fa morire il paziente a furia di chemioterapie estreme, oppure fa sopravvivere il paziente, ma con una qualità della vita esecrabile. Non dico che tutti gli oncologi sono così eh, per carità, queste sono le eccezioni, però bisogna dire che ci sono anche questi, e non solo i nutrizionisti/omeopati ciarlatani, che pure esistono).

La medicina oramai viaggia a compartimenti stagni, purtroppo dimenticando che un individuo è un'unità psico fisica e che il fisico non è composto semplicisticamente da tanti pezzi messi insieme, né più né meno che se fossero i mattoncini Lego.

Quindi per finire, secondo me lo specialista va consultato, ma l'importante è che poi, alla fine, avendo il parere di uno o più specialisti, ci sia un bravo vet che conosce bene il gatto che tragga le conclusioni globali, che sia in grado di coordinare tutti i vari input e capire cosa è meglio fare per QUEL gatto. Questo lo dovrebbe fare il vet generico (come per gli umani, il medico ASL), che conosce la storia del gatto e tutta la sua evoluzione, altrimenti si rischia che rivolgersi allo specialista sia un po' un lavarsi le mani da parte dei vet generici...

Rischio più che concreto per ogni tipologia di medico generico; troppi non vogliono assumersi delle responsabilità.

E non dimentichiamo che i più specialisti di tutti, sul nostro gatto, siamo noi. Siamo noi che lo conosciamo meglio, conosciamo le sue patologie così come il suo essere in salute, il suo carattere, le sue motivazioni... questo di solito ad uno specialista non interessa, lui vede il problema renale di quel gatto comparato a tutti i problemi renali che ha visto e studiato, noi vediamo il nostro gatto come individuo, a 360°, nel complesso, (e fra le tante altre cose, anche il suo problema renale).

Concordo, nessuno meglio di un proprietario attento riesce a capire quando il gatto non sta bene, cogliendo anche le più piccole sfumature, cosa che è impossibile per il veterinario di base che lo vede ogni tanto, anche se regolarmente, in un ambiente come l'ambulatorio, ma non lo vedrà e non lo potrà mai seguire nella sua vita casalinga quotidiana e a maggior ragione risulterà impossibile per lo specialista che il gatto lo vedrà ancor più di rado.

[Mialuce]

Mi pareva scontato, ma forse è il caso di precisare il mio pensiero:
- c'è un problema, in primissima battuta si va dal veterinario di fiducia e si segue la cura.
- se il problema si risolve, è morta lì.
- se non si risolve, si sente un secondo parere, eventualmente di uno specialista.
- nel caso di una patologia cardiaca si va da un cardiologo ecc., poi semmai se serve una dieta specifica si andrà anche da un nutrizionista.
- quello che non mi piace (e non mi rivolgo a nessuno in particolare, ma a quello che leggo in generale anche su Fb) è consigliare il nutrizionista come se fosse la risoluzione a tutti i problemi, in particolar modo se il nutrizionista in questione non vanta titoli in merito all'alimentazione felina.

Alimiao, Bettio non mi piace per tutta una serie di motivi, ma se avessi un gatto con un problema di cui nessuno viene a capo non escluderei di provare anche con lui.
Io tendo a fare dei discorsi generali, che vanno abbastanza oltre la mia esperienza, che per forza di cose è limitata.

Poi, come dice lingua, in tutto questo ci sta il GATTO. La dieta renal (e non solo quella ) è spesso una serie di prove e compromessi infiniti, Mia mangiava renal, senior, a volte qualche adult con basse proteine, secco o umido a seconda del suo umore, perché è indubbio che il digiuno non faccia bene ad un micio IRC.
Siccome la linea che avevo deciso di seguire era quella "basso contenuto di proteine e fosforo, calcio bilanciato", cercavo di attenermi per quanto lei me lo consentisse.

Originariamente inviato da Mialuce

Mi pareva scontato, ma forse è il caso di precisare il mio pensiero:
- c'è un problema, in primissima battuta si va dal veterinario di fiducia e si segue la cura.
- se il problema si risolve, è morta lì.
- se non si risolve, si sente un secondo parere, eventualmente di uno specialista.
- nel caso di una patologia cardiaca si va da un cardiologo ecc., poi semmai se serve una dieta specifica si andrà anche da un nutrizionista.[...]

Ok, adesso che hai precisato, mi è chiarissimo il tuo pensiero, ma quando in precedenza avevi affermato che...

Originariamente inviato da Mialuce

[...] Un gatto malato in prima battuta tenderei a portarlo da uno specialista della patologia. [...]

...avevo equivocato.

[Mialuce]

Originariamente inviato da Malinka

Ok, adesso che hai precisato, mi è chiarissimo il tuo pensiero, ma quando in precedenza avevi affermato che...

...avevo equivocato.

Mi ero in effetti espressa male.
Il passaggio dal veterinario di fiducia lo davo per scontato, perché si parlava della scelta tra il nutrizionista e uno specialista della patologia. A volte quando scrivo certe parti del pensiero restano nella tastiera, cercando di essere sintetica, cosa che mi riesce malissimo