Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili
Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili e amici degli animali
Aiuta anche tu Micimiao clicca qui

Home Micimiao Forum Regolamento FAQ Calendario
Vai Indietro   Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili > MESSAGGI CONTRO I MALTRATTAMENTI E GLI ABBANDONI > No ai maltrattamenti e abbandoni degli animali

No ai maltrattamenti e abbandoni degli animali Dite la vostra sui maltrattamenti e gli abbandoni degli animali.

Rispondi
 
Strumenti Discussione Modalità Visualizzazione
Vecchio 22-10-2024, 22:47   #11
Profilo Utente
Redmaine
Gatto
 
L'avatar di  Redmaine
 
Utente dal: 08 2024
Sesso: Uomo
Messaggi: 736
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

l'alano non è una specie, è una "razza" di canis familiaris. Anche questo quindi ha una aspettativa di vita inferiore per capriccio umano.

Normalmente le "razze" non sono manipolate genicamente, anche se in alcuni casi è stato fatto. https://www.2duerighe.com/scienza-e-...le-meduse.html

La natura è prodiga di "invenzioni", ovvero mutazioni. Per farti un es. il favismo, che oggi è quasi sempre considerata una malattia o comunque una alterazione della normalità, a suo tempo è stata una manna santa. Infatti i soggetti favici (parliamo di umani) avevano meno propensione ad ammalare di malaria quando la malaria era una piaga. Grazie a questa "disfunzione" è cresciuto il numero dei favici. Oggi che la malaria nel nostro Paese non è più un problema il favismo è declassato a patologia.
Le mutazioni sono utilissime e spesso sono fallimentari, sembra una frase contraddittoria ma in realtà non lo è.
Una mutazione può aprire l'inizio di una speciazione, ovvero il formarsi di una nuova specie. Una alterazione del colore, passando al bianco candido, puè rendere un mammifero più mimetizzato nella neve. L'alterazione genica che ha portato i primi esemplari di antilopi con il collo più lungo hanno poi portato alla giraffa che ha avuto la possibilità di "brucare" le alte fronde degli alberi di acacia.
Riguardo al pelo, una mutazione che ha portato all'Heterocephalus glaber ha fornito un vantaggio nella vita ipogea. https://it.wikipedia.org/wiki/Heterocephalus_glaber
Nella maggior parte dei casi, le mutazioni che in natura avvengono in continuazione sono dei veri e propri fiaschi. Ma talora come nei 4 es. che ti ho portato sono stati dei successi.

Gli allevatori benedicono ogni mutazione, sperando di poter avere una linea genica caratterizzata e quindi poter ottenere introiti se la mutazione è trasmessa alla prole. Solo che a tutto c'è un limite. Quando una mutazione "caratterizzante" crei scompensi importanti occorrerebbe un stop.


Graffi? prima li rendo poi ti cerco per darteli
Dopo 100aa di pratica hai la patente di Buon Gattofilo La mutua fortuna è convivere, la loro iella è vivere con noi inetti

Ultima Modifica di Redmaine; 22-10-2024 at 22:51.
Redmaine è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 23-10-2024, 11:44   #12
Profilo Utente
Merlinone
Gattino
 
Utente dal: 07 2021
Regione: Estero
Messaggi: 246
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

Non credo esista un discrimine netto tra cosa sia lecito o no in questi casi. Ritengo che molto dipenda dai dettagli e dall'etica prevalente in una certa società. C'è questo famosissimo esperimento di addomesticamento delle volpi argentate in Russia che dura da oltre 60 anni e che ha portato a conoscenze fondamentali nel campo della selezione naturale e dell'addomesticamento.

Ma nel caso specifico dei Bullycats la cosa è determinata innanzitutto dal mercato e, in secondo luogo, dalla superficialità, chiamiamola così, della gente. Tutti gli animali che ho avuto (non molti purtroppo, più che altro per motivi logistici dovuti alla mia professione che mi impone viaggi molto frequenti) erano perduti. Solo in un caso ho "comprato" un cucciolo di Labrador Retriever che si è rivelato poi fortunatamente un animale straordinario per caratteristiche fisiche e salute. Ma in quel caso lo comprai perché la proprietaria era in gravi difficoltà economiche e quei circa 60 euro le servivano per campare.

Credo che tra i frequentatori di forum come questo sia spesso più o meno così. I risultati di questi orribili esperimenti gentici a fini di lucro francamente non li vorrei in casa neanche per sbaglio, anche, ma non solo, per non favorire questo mercato disgustoso di animali malati.
Merlinone non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 23-10-2024, 13:49   #13
Profilo Utente
Aletto
Supergatto
 
Utente dal: 12 2014
Paese: Roma
Regione: Lazio
Sesso: Donna
Gatti: 3
Messaggi: 9,875
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

Uno studio recente e palloso ma importante che non riguarda solo i bullycats
https://journals.plos.org/plosgeneti...l.pgen.1009804

buona lettura


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
Aletto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-10-2024, 10:35   #14
Profilo Utente
Darma
Gattino
 
Utente dal: 07 2024
Paese: Brescia
Regione: Lombardia
Sesso: Donna
Gatti: 1
Messaggi: 132
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

Quote:
Originariamente inviato da Aletto Visualizza Messaggio

buona lettura
Sappi che la faccina, ancor più del "palloso", mi scoraggia dal leggere l'articolo. xD
Darma non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-10-2024, 13:17   #15
Profilo Utente
Aletto
Supergatto
 
Utente dal: 12 2014
Paese: Roma
Regione: Lazio
Sesso: Donna
Gatti: 3
Messaggi: 9,875
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

Quote:
Originariamente inviato da Darma Visualizza Messaggio
Sappi che la faccina, ancor più del "palloso", mi scoraggia dal leggere l'articolo. xD
Capisco,
ti metto un riassunto in italiano:

"Nel più grande studio basato sul DNA sui gatti domestici fino ad oggi, 11.036 individui (10.419 gatti di razza e 617 gatti senza pedigree) sono stati genotipizzati tramite test del pannello commerciale che chiariscono la distribuzione e la frequenza di malattie note, gruppo sanguigno e varianti genetiche associate a tratti fisici nelle razze di gatti.
Questo studio rappresenta la prima esplorazione completa delle varianti mendeliane informative nei felini mediante lo screening di oltre 10.000 gatti di razza. I risultati contribuiscono qualitativamente alla comprensione dell'eredità delle varianti feline e della diversità genetica e dimostrano l'utilità clinica e l'importanza di tali informazioni nel supportare i programmi di allevamento e la comunità di ricerca. Il lavoro evidenzia anche l'impegno cruciale degli allevatori di gatti di razza e dei registri nel supportare la creazione di grandi database genomici che, se combinati con le informazioni sul fenotipo, possono far progredire la comprensione scientifica e fornire spunti che possono essere applicati per migliorare la salute e il benessere dei gatti.
Il DNA felino è stato ottenuto da Wisdom Panel come campioni di tampone buccale non invasivo inviati dal proprietario o è stato raccolto da cliniche veterinarie certificate come tampone buccale e campioni di sangue in conformità con gli standard internazionali per la cura e la ricerca sugli animali.
Le informazioni sulla storia clinica dei gatti affetti geneticamente sono state raccolte tramite interviste con proprietari di gatti e veterinari. Sono stati eseguiti esami clinici per la conferma di una diagnosi di carenza del fattore XII raccogliendo un campione di sangue per un test di screening del tempo di tromboplastina parziale attivata tramite IDEXX Laboratories (IDEXX Europe BV, Hoofddorp, Paesi Bassi). La diagnosi di atrofia progressiva della retina è stata confermata tramite esame oftalmico eseguito da uno specialista veterinario certificato dall'ECVO (European College of Veterinary Ophthalmologists). Un set di dati sulla determinazione del gruppo sanguigno era disponibile tramite i registri dell'ex Genlab Niini (Helsinki, Finlandia). Tutte le informazioni aggiuntive sul fenotipo (cliniche o caratteristiche) e la documentazione sono state ottenute tramite invii volontari dei proprietari.

La carenza del fattore XII e la carenza di piruvato chinasi sono malattie del sangue diffuse nella popolazione felina
La carenza del fattore XII è un tratto ereditario ampiamente distribuito nella popolazione di gatti domestici [ 38 ].
La carenza di piruvato chinasi (PK-def) è un'anemia ereditaria caratterizzata da bassi livelli dell'enzima piruvato chinasi. La presenza insufficiente dell'enzima piruvato chinasi causa la facile rottura dei globuli rossi, con conseguente anemia emolitica.

Varianti associate a malattie autosomiche dominanti sono osservate in altre razze
Abbiamo esaminato quattro varianti associate a malattie feline che seguono più da vicino una modalità di ereditarietà autosomica dominante in contesti clinici: la malattia renale policistica (PKD) [ 14 ], due varianti di cardiomiopatia ipertrofica (HCM) [ 44 , 45 ] e l'osteocondrodisplasia e la piega dell'orecchio [ 46 ].
La malattia renale policistica (PKD) è una grave condizione autosomica dominante (omozigote letale) in cui gruppi di cisti presenti alla nascita si sviluppano nel rene e in altri organi, causando una malattia renale cronica che può portare a insufficienza renale
La cardiomiopatia ipertrofica (HCM) è la malattia cardiaca più comune nei gatti domestici. Due varianti indipendenti del gene MYBPC3 c.91G>C p.(A31P) e c.2453C>T p.(R818W) (pubblicato come 2060C>T p.(R820W); coordinate aggiornate per fare riferimento al genoma FelCat9) sono state associate all'HCM nelle razze Maine Coon e Ragdoll,


Nello stato eterozigote, la probabilità di sviluppare HCM clinica all'inizio della vita è molto bassa. Tuttavia, a supporto della modalità di ereditarietà autosomica dominante, è stata osservata una disfunzione diastolica e sistolica regionale nei gatti asintomatici eterozigoti [ 50 ],
I nostri veterinari hanno intervistato i proprietari di quattro gatti American Bobtail eterozigoti per la variante R818W. Un maschio era morto improvvisamente all'età di 5-6 anni. La morte era stata preceduta da difficoltà respiratorie per alcuni giorni, che il proprietario sospetta fosse causata da una condizione cardiaca. Tuttavia, non era stata applicata alcuna ecocardiografia per confermare una diagnosi di HCM.
……………..”



Sono appena a metà della pubblicazione ed ho omesso molte parti e tabelle, però è molto importante acquistare un gatto “di razza” da un allevatore serio e scrupoloso, vistosi orrori gotici a parte, questi gatti possono andare incontro a malattie e noi caschiamo dalle nuvole del tipo: improvvisamente, è stato male ed è morto il gatto.
Il mio invito è pertanto anche quello di astenersi dall’acquisto presso privati per pagarli un po’ meno.

Possiamo sempre adottare un trovatello che avrà anche lui i suoi problemi, come tutti, ma almeno non è stato geneticamente modificato e selezionato di proposito.
Può provenire da un gatto di allevamento sfuggito al controllo ed accoppiatosi con un meticcio? Sì, infatti si legge simil-certosino, simil-maine coon, simil-tutto


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
Aletto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-10-2024, 15:00   #16
Profilo Utente
Migiap
Gatto
 
Utente dal: 04 2024
Gatti: 3
Messaggi: 553
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

Quote:
Originariamente inviato da Merlinone Visualizza Messaggio
I risultati di questi orribili esperimenti gentici a fini di lucro francamente non li vorrei in casa neanche per sbaglio, anche, ma non solo, per non favorire questo mercato disgustoso di animali malati.
Eh si è giusto, anche perchè, come si diceva in un altro thread, se si fanno queste cose è perchè esiste un mercato.
Poi certo ci sono persone che ignorano cosa c'è dietro, ci vorrebbe un po' meno superficialità quando si ha a che fare con esseri viventi.
Migiap non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 25-10-2024, 18:49   #17
Profilo Utente
Merlinone
Gattino
 
Utente dal: 07 2021
Regione: Estero
Messaggi: 246
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

Quote:
Originariamente inviato da Aletto Visualizza Messaggio
Possiamo sempre adottare un trovatello che avrà anche lui i suoi problemi, come tutti, ma almeno non è stato geneticamente modificato e selezionato di proposito.
Può provenire da un gatto di allevamento sfuggito al controllo ed accoppiatosi con un meticcio? Sì, infatti si legge simil-certosino, simil-maine coon, simil-tutto
Totalmente d'accordo.

Un'amica mi mandò delle foto un paio di anni fa via whatsapp perché stava per comprare un barboncino bianco da una privata che le garantiva (a voce naturamente) che era tutto sotto controllo e tutto perfetto.

Le consigliai di evitare di acquistare animali da privati senza garanzie, ma naturalmente niente da fare, ha ceduto, ha pagato una bella cifra e si è ritrovata con un cane (insopportabile, tra l'altro) che ha mille e uno problemi di salute, anche mentale e di deambulazione, con costi spropositati dal veterinario che hanno messo in ginocchio le sue limitate risorse economiche. Ovviamente quando è andata a cercare la venditrice per chiederle di contribuire alle spese questa le ha riso in faccia.

Lo racconto nella speranza che qualcuno legga. Anche uno solo dei potenziali acquirenti. Incoraggiare questo mercato dovrebbe essere un crimine visto che si tratta di animali vivi, non di giocattoli.
Merlinone non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 26-10-2024, 12:25   #18
Profilo Utente
Aletto
Supergatto
 
Utente dal: 12 2014
Paese: Roma
Regione: Lazio
Sesso: Donna
Gatti: 3
Messaggi: 9,875
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

@ Merlinone
Sai cosa mi preoccupa? Il gene editing.
Un kit CRISPR Cas9 costa veramente poco in confronto a quello che ci si può fare.
I nostri figli e nipoti cresceranno in una realtà diversa dalla nostra.


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
Aletto non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 26-10-2024, 13:35   #19
Profilo Utente
Redmaine
Gatto
 
L'avatar di  Redmaine
 
Utente dal: 08 2024
Sesso: Uomo
Messaggi: 736
Predefinito Re: "Smettete di comprare i gatti Bullycats"

a me preoccupa sopratutto questa nuova moda di chiamare "vaccini" dei prodotti che fanno produrre ai nostri ribosomi molecole non self.
é una strada assurda.
Le nostre cellule devono produrre quello cui sono destinate a produrre. Se le obblighiamo a produrre molecole che poi devono essere aggredite dal nostro sistema immunitario stiamo aprendo le porte alle malattie autoimmuni e ai tumori. Ma la gente per lo più di queste cose non capisce molto e si affida ai santoni. Credono che si tratti di missionari atti a fare il bene dell'umanità, non riescono a capire che sono aziende cui interessa solo fare profitti e un umano malato è più redditizio di un umano sano.


Graffi? prima li rendo poi ti cerco per darteli
Dopo 100aa di pratica hai la patente di Buon Gattofilo La mutua fortuna è convivere, la loro iella è vivere con noi inetti
Redmaine è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Rispondi


Regole di scrittura
Tu Non puoi postare nuovi threads
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivo
Smilies è Attivo
[IMG] il codice è Disattivato
Il codice HTML è Disattivato

Vai al Forum


Tutti gli Orari sono GMT +1. Attualmente sono le 17:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright, Privacy e Note Legali : Micimiao.net - Micimiao.it - Micimiao.com Copyright ©2000 - 2024.
Tutti i contenuti presenti all'interno di questo sito sono proprietà di micimiao e sono protetti da copyright. .
E' pertanto severamente vietato copiare anche solo parzialmente i contenuti di questo sito senza aver ottenuto il consenso esplicito.
Creato, aggiornato e gestito da webmaster Tamara