gattili ,ne parliamo?

Rispondo a Klem per conto di Cleo che nun ce la fa a connettersi

La steramina la utilizziamo noi, su indicazione dei vet, opportunamente diluita non è assolutamente tossica, ma elimina ogni batterio presente.Viene utilizzata per pulire gabbie, reparti, lettiere e pure ciotole. Tra l'altro è usatissima anche da allevatori non solo di cani e gatti.
Qui un link di conferma, ma tutto è scritto sulle istruzioni interne.
http://www.misterpoint.it/product_in...ducts_id=89933

per quanto riguarda la fip,nessuna attenzione particolare...visto che la trasmissione del coronavirus è in ogni caso nella forma benigna,cioè non si trasmette il virus già mutato.Mai avuto contagi di fip conclamata,nè qui da noi nè in altri rifugi coi quali sono in contatto.Anche perchè trovare un gatto negativo a uno delle decine di coronavirus esistenti è praticamente impossibile,ergo ce l'hanno quasi tutti e quindi se deve mutare muta altrimenti no...e questo indipendentemente da tutte le precauzioni possibili.E questo in barba al terrorismo praticato da tantissimi vet che farebbero meglio a frequentare un pò i rifugi e farci un pò di tirocinio prima di spaventare a morte la gente!

Come te Valentina quello che mi fa andare avanti sono quegli occhi che ti gurdano e ti ringraziano per quello che hai fatto, ma ti dirò di più quello che mi aiuta sono anche le persone come te capaci di riflettere e di autocriticarsi, mettersi in discussione sempre alla ricerca della soluzione migliore. Brava continua così sei molto tenace, si vede che quello che dici è frutto di una lunga esperienza, ti prego facci conoscere quello che fai magari ti posso aiutare anche io.

Mi dimenticavo sono d'accordo con te rossa, se praticassimo il test fip, su gatti di gattili, allevamenti o comunque colonie molto numerose risulterebbero quasi tutti positivi al coronavirus che nonè la Fip, la degenerazione in Fip avviene per cause ancora sconosciute, normalmente si accusa lo stress ed è per questo che avviene specialmente in luoghi affollati da gatti. Non vorrei sembrare per quella che accusa i gattili, ripeto che ce ne sono alcuni efficientissimi, ma dovete anche capire che sono 5 pagine che parliamo di virus e di misure di precauzione attuate in rifugi. E' ovvio che le malattie esistono anche fra gatti di colonia ma il loro ambiente essendo più vasto permette di avere meno contatti fra loro. Chiedo scusa per chi si è sentito offeso ma del resto avevo precisato che la mia opinione scaturiva da una esperienza personale e triste.Ciao

[Va lentina]

Originariamente inviato da klem

Non per essere rompiballe, ma a Bologna l'ASL testa TUTTI i gatti per filv felv e quelli che risultano positivi te lo manda a dire, fanno un esame sommario del pelo con la lampada di Wood per vedere se ci sono funghi e fanno un esame delle feci al vivo (prelevandole direttamente dall'ano del gatto) per vedere i parassiti. E' tutto di routine. Per fortuna non ho notato molti gatti positivi. Ovviamente tutto questo serve loro anche come screening di massa.

Beata te Klem, beata te....Sottolineo però che nel MIO caso, operiamo al 100% come gattile privato, gli unici contatti che abbiamo con l'asl sono per le LORO imposizioni e le loro contestazioni. I nostri veterinari sono in gambissima, ci aiutano tantissimo (ho anche aiutato diverse persone sul forum). I gatti di colonia che sterilizziamo lo facciamo privatamente, pagando. TUTTI. Mai fatto sterilizzare un micio della mia associazione all'Asl e ancor meno i randagi delle colonie che abbiamo seguito finora. E finora non abbiamo mai, mai mai avuto problemi di alcun tipo...la copertura antibiotica ce l'hanno, i punti si riassorbono, vengono trattati dai parassiti indistintamente....forse l'unica cosa sarebbero i funghi, ma in quel caso, a maggior ragione, non solo andrebbero curati, ma tenuti in assoluto isolamento, cosa impensabile nelle condizioni in cui siamo ora di così scarsa disponibilità di spazio. Attualmente i mici sterilizzati rimangono le ore succesive all'intervento, chiusi in gabbia in un locale che spesso non è disponibile (capita quando non hai una struttura adeguata) e allora ci appoggiamo ai veterinari che ce li tengono magari per una notte, per assurdo a volte siamo state costrette a tenerli in auto, in gabbia, nel garage di casa...Insomma...facciamo quello si può...o così o niente, e piuttosto che niente meglio così, senza però per questo doverci sentire accusare di essere dei criminali...

@Va lentina, secondo me dovresti andare più ... lentina ...a leggere perchè io ho scritto "Però continuo a pensare che i gatti lì non siano infelici". Cioè io penso che lì siano felici. Non so come dire, le parole hanno un significato, basta leggerle.

Hai ragione, ho letto di fretta e ho inteso male le parole. sostanzialmente però, come hai potuto leggere tu che senza dubbio hai letto meglio di me, in fondo, ho ammesso che forse non sono così tristi a stare da noi (peccato che ci stanno privando anche di questa struttura, ma vabbè...questo è un altro discorso).

Per il resto: i 7 giorni di degenza li dà l'asl come prassi, cioè come protocollo. Poi se li vuoi mettere fuori anche dopo 30 secondi mica ti arrestano, è solo che bisogna avere anche il buon senso di ascoltare coloro che, per la loro funzione, dovrebbero saperne più di altri (a volte non è così, infatti ho usato il condizionale). Se poi i giorni sono 6 o 8 non è che cambi molto, ma almeno una settimana mi pare buon senso. Anche per i gatti di casa in genere il vet ti dice di fare attenzione e magari riportare il gatto dopo 7 giorni!

Invece da noi, ti ripeto, l'Asl impone un massimo di 24 ore e te lo dico per esperienza diretta (sebbene non personale perché come ho già detto, noi non sterilizziamo tramite Asl). Lo so con certezza poiché tramite la mia associazione che aiuta i privati nella cattura dei soggetti di colonie che seguono, i pochi che riescono ad ottenere appuntamenti dall'Asl per la sterilizzazione dei gatti, ricevono ordine di rilasciare i gatti sterilizzati il giorno successivo all'intervento. Per conto nostro, i mici di colonia che sterilizzaimo tramite i nostri vet privati, con la loro approvazione, vengono liberati. E qui non è questione di buonsenso perché non è da ieri che lo facciamo ma bensì da 10 anni...il che mi sembra un buon dato per fare statistica. Se noi, dopo 10 anni possiamo dire con tranquillità di non avere mai avuto problemi a liberare i mici poche ore dopo l'intervento, forse un fondo di probabilità che stiamo agendo bene c'è. Ciò non toglie che avendo la possibilità (di spazi intendo), magari prolungheremmo la degenza a un minimo di 48 ore...ma una settimana mai, a meno che non ve ne sia il reale bisogno.

Originariamente inviato da micifelici

Come te Valentina quello che mi fa andare avanti sono quegli occhi che ti gurdano e ti ringraziano per quello che hai fatto, ma ti dirò di più quello che mi aiuta sono anche le persone come te capaci di riflettere e di autocriticarsi, mettersi in discussione sempre alla ricerca della soluzione migliore. Brava continua così sei molto tenace, si vede che quello che dici è frutto di una lunga esperienza, ti prego facci conoscere quello che fai magari ti posso aiutare anche io.

Come ho detto fin dall'inizio, il nostro modo di operare si somiglia sotto molti punti di vista, a differenza che noi gestiamo anche un rifugio (pseudo) mentre tu sei dedita alle catture dei randagi e a qualche micio trovatello a cui offri accoglienza domiciliare e che poi accasi in seguito. Non so se hai letto tutti i miei interventi, ma ho fatto accenno al fatto che in origine nel mio gruppo operavano 2 persone che poi, una volta staccatesi, hanno iniziato (senza però fondare alcuna associazione ma semplicemente collaborando con l'Enpa e l'Asl) a dedicarsi alle sole colonie feline sul terriorio, criticando il nostro lavoro come una inutile perdita di tempo...ma ho sempre saputo che in cuor loro ci tengono tanto quanto noi ai micini abbandonati...tant'è che collaboriamo tanto insieme, noi aiutandole con le catture, loro con le adozioni che ci girano quando non possono esaudirle loro (perché anche loro ospitano cucciolate a casa loro..non sono solo sterilizzatrici di colonie). Anche queste due persone però, si appoggiano davvero poco all'Asl...forse per la scarsa sicurezza che offrono circa le sterilizzazioni e soprattutto per i lunghissimi tempi di attesa...(ma anche da voi sono così lunghi?). I miei veterinari ci continuano a dire che diventare come loro (per cui come te) è una evoluzione e che prima o poi tutti noi volontari diventeremo così...ma io rispondo loro che è impossibile...finché ci saranno delle persone che perpetreranno con gli abbandoni e la non sterilizzazione dei loro mici di casa (causa principale dei mici che arrivano nei gattili), non potremo mi smettere di dedicarci le nostre energie, per cui, per ora, ci dedichiamo sia agli sfigatelli abbandonati che alle colonie...
magari un giorno te la racconterò per intero la nostra storia, anche se in questi ultimi giorni ho raccontato molte più cose di quanto abbia fatto in 3 anni di iscrizione...mi ci volevi t a farmi tirar fuori un po' di questioni...

Vale ti voglio raccontare come siamo organizzate noi, praticamente c'è andata di lusso perchè quando ci siamo costituite come associazione è arrivato un vet. nuovo alla asl che ha iniziato a garantirci un servizio continuo ed efficiente di sterilizzazioni, almeno per noi circa 3-4 gatte a settimana, per il resto anche noi ce lo paghiamo, così paghiamo le sterilizzazioni, i test, i vaccini e i vari soccorsi, comunque prima di allora non era mai successo e questa è sicuramente una benedizione! Inoltre è sicuramente un veterinario con i fiocchi e molto preperato, il che non guasta(ad esempio il sangue lo preleva, poi noi lo portiamo al nostro vet. privato che esegue il test).Devo confessarti che da noi il censimento delle colonie si era fermato nel 2002 e noi siamo nate come associazione nel 2006, il primo anno è stata una tragedia perchè ci siamo ritrovate una valanga di gatti liberi o randagi che andavano censiti anche per un discorso di protezione da parte della legge che prevede certi benefici...lo sapevate che la legge reg. n.10 del 2004 (che è una modifica della L.r. 281/91), prevede che i comuni provvedino alla sterilizzazione e udite udite...all'alimentazione delle colonie feline? Ci siamo aggrappate a questo e abbiamo chiesto un aiuto parziale da parte dei Comuni che visto il buon risultato ottenuto il 1° anno totalmente in forma gratuita, ci hanno concesso negli anni successivi un sostegno economico. Devo dire che la situazione non è così drastica da noi perchè le persone incivili sono poche e sopratutto le forze dell'ordine e la Asl sono molto disponibili, gli abbandoni ci sono ma riusciamo a sensibilizzare le persone anche grazie ai giornali locali inoltre i vet. quest'anno hanno ottenuto una convenzione che copriva le spese per i soccorsi dei cani e gatti incidentati. Ci sono una serie di interventi positivi per gli animali, certo le batoste non mancano ma magari a differenza di te, possiamo avere un interlocutore che ci ascolta. Da quello che leggo ci sono delle differenze sostanziali in base al territorio in cui ci troviamo. Ciao Ciao

micifelici,non sono d'accordo sul fatto che nei gattili c'è più fip perchè si stressano essendo in tanti....lo stress può essere il vaccino,la sterilizzazione,una malattia,una cura troppo lunga e con dosi di antibiotico troppo alte,il cortisone dato a dosi massicce(troppi vet lo usano come se fosse acqua),il trasferimento in un'altra casa...non è come lo intendiamo noi,lo stress,è qualcosa di fisico che succede dentro di loro e che non puoi prevenire.E NON è l'affollamento in un rifugio...l'anno scorso,con una media mensile di 80 gattini presenti insieme in rifugio nei mesi estivi ho avuto 2 casi di fip! e una mia amica in un anno ne ha avuti 4 con solo 12 gatti presenti! vedi che non c'entra nulla la quantità di gatti?

[Cleo]

Mah piu che la quantità, nelle epidemie varie non parlo solo di FIP, quello che conta è il modo in cui sono separati ed ovviamente l'igiene.
Del fatto che i gatti siano quasi tutti coronavirus+ ne siamo ben coscienti, io ne ho una a casa senza problemi, ma se mi muore un gatto di fip in un reparto di cuccioli, dove magari ci sono gattini debilitati perchè in cura, non vedo niente di male nel voler essere piu scrupolosi del necessario, magari anche inutilmente, ma non vedo che male si faccia a fare di piu invece che di meno.

rispondo a rossa che è giusto descrivere stress come tutte quelle situazioni che hai elencato, ma ho riportato una affermazione che ho trovato in innumerevoli siti che parlano di questa malattia, forse intendevano che lo stress è maggiormante legato al sovraffolamento di gatti se pensiamo al fatto che il gatto è un animale tipicamente solitario che vuole avere un suo territorio esclusivo e negli allevamenti e in alcuni gattili ci sono gabbie e recinti che limitano notevolmente questo spazio e quindi si origina stress. Comunque è vero anche che basta una sterilizzazione per far mutare il virus, ma ci stanno studiando da anni senza arrivare ad una soluzione o ad un vaccino efficace, speriamo che prima o poi arrivi perchè questa malattia è proprio brutta.

Questi dati mi consolano, diciamo che per quanto riguarda le colonie ci sono stati casi di fip ma è difficile anche stabilirne con certezza la presenza perchè quando il gatto ha la pancia gonfia(intendo la forma umida), a volte non si tratta di peritonite virale infettiva, del resto poi è difficilissimo ricatturali e a volte ci accorgiamo che è fip quando di colpo il gatto sparisce perchè è morto. Anche a me la gastro (panleucopenia), fà paura...è una cosa indescrivibile, a volte il gattino gioca e 12 ore dopo muore, io adesso la prima cosa che faccio se il gattino è sano è portarlo dal vet. per il vaccino...a volte mi sembra di sentire proprio l'odore di questa malattia ed è proprio brutta perchè non ci sono speranze. A me è successo solo 1 volta di salvare un gattino con gastro, ma ho fatto una vita!!! mi sono consumata le mani a forza di disinfettarmele quando venivo via dalla sua dimora di cura e dopo ho buttato via tutto ...lo sapete che il virus della gastro resiste negli abiti e nelle superfici fino ad 1 anno e mezzo, io mi sono accorta che si sviluppa di più nei mesi umidi ad esempio ad autunno e prima dell'estate. Ciao