Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili e amici degli animali
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No ai maltrattamenti e abbandoni degli animali Dite la vostra sui maltrattamenti e gli abbandoni degli animali. |
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28-07-2012, 10:02 | #91 | |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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poi è logico che è solo un piccolissimo passo, che va fatta una legge altrimenti è tutto inutile, si chiude questo e se ne riapre un altro " Non vale la pena discutere con chi vuol avere ragione ad ogni costo! Fiato sprecato!"
Maria, Cleo, Dik; May dal ponte. |
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28-07-2012, 11:05 | #92 | |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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E' vero che oltre 2000 cani sono stati momentaneamente sottratti, ma se mettiamo che la ricerca in Italia necessita di un tot di cani all'anno, vorrà dire che se chiudesse GH, per far fronte alla domanda si allargherà qualche allevamento estero. Insomma alla fine il bilancio dei cani che saranno utilizzati in ricerca, rimarrà grosso modo invariato! Le cose purtroppo funzionano così, finché ci saranno malattie, e finché la gente, a torto o a ragione(questo è opinabile, secondo me a ragione) darà priorità al benessere umano, alla vita umana, e alla vita dei propri animali domestici(anche la scienza veterinaria si è sviluppata e progredisce grazie alla sperimentazione animale), e troverà accettabile sacrificare qualche beagle(oltre a ratti, topi, conigli, scimmie ecc..), per cercare di curare malattie che affliggono milioni di persone e animali domestici, non ci sarà nessuna protesta animalista in grado di bloccare la ricerca. Pure gli animalisti curano se stessi, i propri cari, e anche i propri animali, con farmaci, e tecniche terapeutiche e chirurgiche, sviluppate tramite esperimenti sugli animali! Ultima Modifica di kautostar86; 28-07-2012 at 11:08. |
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28-07-2012, 11:40 | #93 | |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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l'ultima tua frase è sacrosanta...ma è anche vero che se una persona non si adopera per gli animali non vuol dire che non ha rispetto per gli umani..... e ancora non è sempre vero che chi ama gli animali abbia poi rispetto per gli umani..... |
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28-07-2012, 12:32 | #94 | |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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Noi abbiamo tempo. Le multinazionali no. Powered by Puffola & Linux-like....Puffola, Cristina Birba e Crokkante nella luce ...gatta frettolosibus fecit gattini guerces.. |
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28-07-2012, 16:17 | #95 | |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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il mio "ha a cuore" era inteso come "amare" e non come "adoperarsi" " Non vale la pena discutere con chi vuol avere ragione ad ogni costo! Fiato sprecato!"
Maria, Cleo, Dik; May dal ponte. |
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28-07-2012, 16:18 | #96 |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
si Ale, quelloche intendevo io è che si è vinta una piccola battaglia
" Non vale la pena discutere con chi vuol avere ragione ad ogni costo! Fiato sprecato!"
Maria, Cleo, Dik; May dal ponte. |
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28-07-2012, 17:47 | #97 | |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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Se vuoi dire " sviluppati necessariamente perchè non c'è altro modo plausibile", questo per me è una tua opinione. Io credo che venga fatto soltanto e unicamente per rendere più credibile l'uso sull'uomo a chi dovrà comprarli e più plausibile la produzione. Che poi serva davvero oppure no probabilmente diventa un discorso accademico quando ci sono miliardi in gioco, non credi? Tanto, sempre secondo me, pochissime persone potrebbero smentire, dati alla mano, la necessità di quegli esperimenti. E gran parte ci lavorano dentro. Che poi sussista anche un fatto etico, per cui anche se fosse utile sperimentare, non so fino a che punto sia giusto che uno scimpanzè sano venga fatto ammalare di proposito per curare un essere umano, questo è un discorso che ha valore a seconda delle convinzioni personali e discuterci sopra è quasi inutile. Per me lo ha. Per la semplice ragione che l'abbiamo deciso perchè, adesso, siamo i più forti. Se non lo fossimo più in futuro? Se, dico per assurdo, dovessimo convivere con alieni molto più avanzati di noi, che decidessero di sperimentare su di noi i loro farmaci semplicemente perchè ritenessero di contare di più, e noi non potessimo impedirlo? Per restare per terra...sicuro che non si finisca per ripetere quella faccenduola risalente agli anni 40, quando qualcuno riuscì a convincere i tedeschi ( e non solo loro) che 6 milioni di persone erano umani di serie B, in pratica animali, e quindi era del tutto lecito sperimentarci sopra qualunque nefandezza? Powered by Puffola & Linux-like....Puffola, Cristina Birba e Crokkante nella luce ...gatta frettolosibus fecit gattini guerces.. Ultima Modifica di alepuffola; 28-07-2012 at 17:50. |
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28-07-2012, 23:40 | #98 | |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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Comunque ognuno può informarsi autonomamente, cercando di capire le motivazioni attraverso i testi scientifici che parlano dell'argomento. Io personalmente credo che l'opinione del 99,9% del mondo scientifico, abbia un valore maggiore rispetto all'opinione campata per aria di qualche fanatico della LAV! Per quanto riguarda il tuo ragionamento sui presunti interessi economici, mi pare senza capo né coda, visto che la sperimentazione sugli animali, è una grossa SPESA, non è mica un'entrata. Le multinazionali farmaceutiche sarebbero ben contente di commercializzare farmaci senza nemmeno testarli, e la legge che invece li obbliga a fare dei test in vivo, prima sugli animali, e poi su volontari umani, serve proprio a tutelare il consumatore, e sono nate in seguito ad incidenti avvenuti nel passato, quando le case farmaceutiche operavano senza regole. Che non ci siano interessi economici a sacrificare gli animali, è dimostrato anche dal fatto che con il progredire delle tecnologie gli animali si usano sempre meno, come puoi leggere qui: http://www.anmvioggi.it/altre-notizi...-animale-.html Mi pare evidente che se il numero di animali utilizzati è in calo, significa che non c'è tutto questo sadismo che fantasticano gli animalisti, e che in realtà quando le tecnologie alternative sono valide, nessuno si ostina ad utilizzare a tutti i costi gli animali. Se uccidere gli animali nella ricerca, fosse il business straordinario che pensate voi, la tendenza dovrebbe essere in continuo aumento, e invece fortunatamente è in netto calo! |
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29-07-2012, 11:04 | #99 |
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
che green hill abbia chiuso, siamo tutti felici, finalmente, ma io spero che presto arrivi la fine della vivisezione in italia, in europa, nel mondo intero!
duchessa, lunetta e tutti i miei angeli pelosi volati sul ponte, sarete sempre nel mio cuore... bianchina, briciola, celestina, bonnie, gennarino, queen e pigiamino, i miei bimbi adorati, siete la mia vita.... mirtilla, amore mio, torna a casa, ci manchi da morire. |
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29-07-2012, 15:05 | #100 | |||
Re: Che sia la volta buona su Green Hill?
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E' una possibilità teorica che serve a indorare la pillola per i volontari umani (che prima manco c'erano), che nella pratica potrebbero reagire al farmaco in modi ben diversi. Ma c'è la teoria, e la teoria basta a far proseguire l'illusione che se non ha fatto danni all'animale non ne dovrebbe fare neanche all'uomo. Tanto l'animale non dice di no e abbiamo l'incalcolabile vantaggio che ci si alleggerisce di un pò di scrupoli a cominciare la sperimentazione sull'uomo. No? Se invece i danni sull'uomo poi li fa uguale...evvabbè, cosa volete che vi diciamo, li abbiamo provati prima su qualcosa di vivente che nella mente comune ha le cellule come ce l'abbiamo noi...di più non potevamo fare" Invece secondo me sì che potevano fare: si testa direttamente sull'uomo e basta. Non si trovano volontari o è visibilmente troppo pericoloso? Bè allora Stop E se il farmaco fa danni all'animale? Secondo te si fermano? A te risulta che poi non lo testino comunque su volontari umani per non buttare i soldi spesi? A parte, ripeto, l'etica secondo la quale il consumatore non avrebbe nessun diritto di tutelarsi a spese dell'animale. A me, anche quando devo cacciare via un ragno innocuo dalla stanza, viene in mente che il comandamento è "non uccidere". Non "non uccidere esseri umani". Per cui il ragno, se mi viene chiesto, trovo il modo di spostarlo da lì senza la scopa. Quote:
Ma forse sono costretti a farlo perchè qualcuno che conta ha cominciato a cambiare idea e li obbliga a utilizzare tecnologie alternative che c'erano anche prima? I sostenitori della vivisezione sostengono pure che la dissezione in vivo è necessaria per imparare a fare il proprio mestiere, ma in tutte le università italiane si può diventare biologi utilizzando l'obiezione di coscienza e senza toccare un animale vivo neanche con una piuma. Powered by Puffola & Linux-like....Puffola, Cristina Birba e Crokkante nella luce ...gatta frettolosibus fecit gattini guerces.. Ultima Modifica di alepuffola; 29-07-2012 at 15:08. |
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