mi aiutate con la scelta di un nuovo amico?

[Von Paperus]

Originariamente inviato da Saretta ♡

Secondo me con queste pretese se eviti proprio fai prima, senza che fai subire a 1/2 gatti uno stress e un abbandono

Quando si dice una risposta utile. E' proprio vero che meno si sa e più si parla.
Saluti

[Von Paperus]

Originariamente inviato da morghi

Ciao!!!
Allora... le premesse non sono delle migliori...
Qualsiasi razza tu scelga devi mettere in conto che un cucciolo è sempre un cucciolo e un pò ti distruggerà casa, si arrampicherà sulle tende, amerà buttare a terra qualsiasi oggettino che si troverà su un posto rialzato (tavolo, mensola ecc...). Facile anche che ti farà degli agguati perchè è piccolo e vuole giocare.
Se poi deve stare tutto il giorno da solo a maggior ragione! Dormirà tutto il tempo in cui sarai fuori casa e vorrà giocare con te tutta sera/notte.

Il sacro di Birmania come il Ragdoll sono gatti molto calmi, ma ripeto... finchè sono cuccioli nessuno potrà fermarli!

Ovviamente la scelta migliore sarebbe prenderne due ma hai già scritto che tassativamente non puoi... il consiglio che ti dò a questo punto è di prendere un adulto, ci sono tanti allevatori che fanno re-homing per i loro riproduttori che magari non sopportano l'affollamento e non vedono l'ora di fare il gatto unico. Magari sono giovani 2/3 anni ma comunque abbastanza grandi e desiderosi di tranquillità...

Ti ringrazio per la risposta equilibrata, valuterò senz'altro il tuo suggerimento.
Andrea

[Von Paperus]

Originariamente inviato da Xiaowei

Pensa che io ho una gatta di 13 anni NON di razza e che non si è mai attaccata alle tende e divani
Penso che non dovresti orientarti su un cucciolo ma su di un adulto, di razza o meno, viste le premesse

Grazie, penserò anche ad una soluzione del genere.
Andrea

[Von Paperus]

Originariamente inviato da linguadigatto

allora... non prendere un gatto
gli animali che decidi di adottare sono individui complessi, con tutto il loro bagaglio di esigenze, imprevisti, responsabilità.

per il gatto tranquillo partiamo dal concetto stesso di tranquillo: qualunque cucciolo - anche tranquillo - è normalissimo che giochi, si arrampichi sull'arredamento e rifili zampate a ciò che si muove. potresti però orientarti su un gatto notoriamente pantofolaio di mezza età da qualche gattile i cui volontari sappiano darti info sul carattere del micio. i cuccioli cambiano moltissimo, non esiste un modo per sapere con certezza che tipo di gatto diventerà, e le indicazioni di razza sono solo indicazioni di massima.... e spesso nemmeno troppo esatte.

per quanto riguarda le cure particolari, non ci sono certezze in nessun caso. puoi scoprire dopo 6 mesi che il gatto è intollerante al cibo industriale dunque trovarti a dover fare una dieta di solo casalingo. può succedere che si ammali, che una banale parassitosi diventi un'odissea infinita di veterinari e responsi contraddittori. che si riveli epilettico. che sia soggetto a cistiti ricorrenti e prima di venirne a capo ti tocchi passare mesi a pulire pipì fuori lettiera. (tutti casi successi a utenti di questo forum). in media, la maggior parte dei gatti non ha questi problemi, e fino alla terza età non sono necessarie cure particolari, ma non esiste un modo per esserne certo.

Infatti la mia idea era ovviamente di non prendere un gatto di 3 mesi ma di 7/8.
Sulle "cure particolari" non mi hai capito: è chiaro che se la bestiola ha dei problemi in seguito va curata, con l'espressione "cure particolari" mi riferivo alla "manutenzione ordinaria" come ad esempio la necessità di spazzolare frequentemente un persiano o genericamente un gatto dal pelo lungo. A quello mi riferivo.

Originariamente inviato da Saretta ♡

Secondo me con queste pretese se eviti proprio fai prima, senza che fai subire a 1/2 gatti uno stress e un abbandono

Concordo pienamente.

Originariamente inviato da Von Paperus

Ciao a tutti

Qualche tempo fa mi è stato regalato, contro il mio parere , un micio.
Purtroppo non mi è stato possibile tenerlo per una serie di problemi assortiti ma ora sentendomi più "pronto" vorrei prenderne uno.

Vivo da solo in un appartamento piuttosto piccolo (90 metri circa) con un terrazzo di 20 metri. Non sono a casa spesso, esco verso le 7.30 e non rientro quasi mai prima delle 20.00. Il we invece sono spesso a casa, essendo per mia natura piuttosto pantofolaio.
Sto cercando un animale molto tranquillo (il micino precedente aveva due mesi, un gatto europeo, era bellissimo ma si arrampicava perfino sulle zanzariere in metallo, mi mordeva i polpacci allegramente facendo agguati ogni secondo ) che non richieda cure particolari. Al netto del fatto che la razza non è una indicazione attendibile al 100% incidendo le caratteristiche di ogni soggetto, mi sarei orientato su due razze:

Sacro di Birmania
Certosino

Due sono gli aspetti per me fondamentali:

1) Deve tollerare bene la solitudine: non voglio fare soffrire la bestiola di tristezza ma non posso né cambiare il mio mestiere né comprare due gatti.
2) Deve essere tranquillo e coccoloso

Quale razza mi consigliate?

Grazie !

Un appartamento di 90 metri quadri più terrazzo di 20 non è affatto piccolo, giusto per darti un'idea, nel mio appartamento di 53 metri quadri più terrazzo di forse 15 (non l'ho mai misurato) ci viviamo tranquillamente in 7 (2 umani e 5 gatti) senza pestarci le code.

Alla luce delle tue particolarissime esigenze l'unica razza verso cui puoi orientarti è questa:
https://www.youtube.com/watch?v=_w5tLxW_fOs
E non lo dico per prenderti in giro, sono serissima; semplicemente le tue esigenze sono incompatibili con il well-being di un gatto, che sia di razza oppure no, non fa differenza.

[Von Paperus]

Originariamente inviato da alimiao

Ciao,
premetto che per rispondere in modo corretto alla tua domanda, servirebbero maggiori informazioni:

1. quali sono i "motivi assortiti" che ti hanno portato a dare via un "micetto bellissimo" di due mesi? senza voler sapere i dettagli della tua vita privata, sarebbe importante capire cosa è andato storto in questa prima esperienza, quali erano le tue aspettative, quali sono gli episodi che ti hanno portato alla decisione..
2. Cosa intendi esattamente con "che non richieda cure particolari"? ovvero, quali sono le "cure generali" che saresti disposto a garantirgli? e quelle particolari che invece sono di troppo?
3. come mai escludi già a priori di prendere due gatti, pur vivendo in una casa grande? solo per la spesa economica di comprare due gatti di razza?

In linea generale, non avendo le informazioni di cui sopra, posso solo ragionare per ipotesi. Io ipotizzo che il micetto europeo di due mesi non avesse niente che non andava, se non il fatto di essere un micetto di due mesi che si comportava di conseguenza. (Detto per inciso, i micetti non andrebbero adottati prima dei 3 mesi perché a quell'età hanno ancora bisogno di mamma gatta, per gli allevatori cedere un micio di età inferiore ai 3 mesi è illegale). Come ti è stato già detto, TUTTI i cuccioli, di qualsiasi razza, marca, tribù e specie, sono per natura curiosi, casinisti, iperattivi, esploratori, distruttivi, assolutamente NON molto tranquilli. Un cucciolo di due mesi molto tranquillo mi preoccupa, lo porto subito dal vet perché non è mica normale!
Per di più se un cucciolo così piccolo viene lasciato a casa da solo tutto il giorno, gli viene la sindrome della pentola a pressione, sonnecchierà tutto il giorno e poi quando tu torni a casa dal lavoro esplode e fa casino fino alle 4 di notte.

Dunque, essendo stato "traumatizzato" da quell'esperienza con quel gattino troppo vivace per i tuoi standard, ora tu magari hai pensato che comprare un gatto di razza, orientandoti su una razza risaputamente tranquilla, ti possa evitare di ripetere l'esperienza. Io non ne sarei così certa. Innanzitutto, come già detto, qualsiasi cucciolo di qualsiasi razza è tutto tranne che tranquillo e pacato, quindi ti dovresti comunque orientare su un esemplare adulto ritirato dalla riproduzione. Ma a questo punto, perché prendere un gatto adulto da un allevamento? se l'unico tuo scopo è essere sicuro che sia un gatto tranquillo, puoi farti un giro in gattile e troverai millemila gatti adulti, di cui alcuni più tranquilli e pacati, e senza troppe pretese se non una ciotola piena e un letto caldo.

Però tu dici che lo vuoi molto tranquillo e anche coccoloso. E qui le cose si complicano. Perché spesso i gatti adulti molto tranquilli sono anche un po' timidi o schivi (magari con il loro essere tranquilli mascherano un po' di diffidenza verso l'uomo e l'ambiente che il circonda..).
Il gatto non è coccoloso di serie, bisogna instaurare una relazione con lui, che vuol dire anche essere pronti a venire incontro alle sue esigenze. Ad esempio, il mio gatto è coccolosissimissimo, ma per lui il gioco viene prima di ogni altra cosa (=non è tranquillo). Se non gioco con lui, si innervosisce, perché non ha sfogato uno dei suoi istinti primari che è la caccia, che in lui è una motivazione molto forte. Quindi prima si gioca, come vuole lui, poi vengono le coccole. Altrimenti sono cavoli. (Per inciso, mi ha anche distrutto un pc nuovo e costretto a segare una libreria, questo è il prezzo del suo essere molto coccoloso).
Essendo tu via tutto il giorno e tornando a casa dal lavoro tardi e magari stanco, non so se avrai voglia di dedicare attenzioni particolari al gatto in modo da instaurare un rapporto forte.. e a maggior ragione, se decidi di prendere un gatto adulto, dovrai "lavorare" di più per instaurare un rapporto, perché un gatto adulto ha già un vissuto alle spalle, non è "malleabile" come un cucciolo..

Poi hai un'ulteriore pretesa: deve tollerare bene la solitudine, cioè stare 13 ore da solo in una casa vuota, senza fare danni, ma senza neanche intristirsi. Ma il gatto non è una statua di cera o un tamagochi! E' un animale carnivoro, predatore, esploratore, che ha bisogno di stimoli ambientali per stare bene. Per questo motivo, la soluzione migliore nel tuo caso sarebbe prendere due gatti che possano convivere, tenersi compagnia, stimolarsi a vicenda quando tu non ci sei. Ma tu dici che non puoi comprare due gatti. Mettiamo invece che tu invece che comprare possa adottare due gatti a costo zero dal gattile? ma anche in questo caso, mentre far convivere due cuccioli (specie se fratelli) è molto semplice, far convivere due adulti che non si conoscono e non sono amici spesso si rivela molto problematico. L'unica allora sarebbe adottare dal gattile due gatti adulti e/o anziani, fratelli, di carattere tranquillo.

Una considerazione sulle razze da te citate: il certosino è sì abbastanza tranquillo, ma si dice che sia anche piuttosto indipendente e dal carattere "forte". Un tipo non troppo coccoloso insomma. Un po' di tempo fa c'era un caso nel forum, di certosino aggressivo e geloso con le persone, che tendeva "agguati" agli ospiti. Ovviamente un caso non fa scuola. Ma tu cosa faresti a quel punto, riporteresti indietro anche questo gatto?
Il Sacro di Birmania è anche lui tranquillo, è vero, ma anche piuttosto timido in generale (poi abbiamo il caso di Arturo che è un leoncino acchiappalucertole ).
Come forse saprai, i gatti di razza vanno comprati da allevatori e non da privati o peggio nei negozi. Bisogna che abbiano il pedigree (altrimenti la vendita è illegale, è reato di truffa). In media si spende sui 600-900 euro per un cucciolo, e tendenzialmente, i gatti di razza sono più cagionevoli di quelli europei, quindi bisogna stare MOLTO attenti da chi si compra, verificare che siano stati fatti i test genetici per le malattie specifiche di una certa razza, bisogna informarsi molto molto bene prima di comprare, altrimenti si rischia di avere un gatto dai mille problemi di salute.. solo in questo forum, posso citarti uno scottish fold cardiopatico, un altro con gravi problemi all'apparato scheletrico, un persiano morto precocemente per problemi di salute, il mio gatto devon rex allergico che deve seguire una dieta specifica.. e tu in quel caso cosa faresti, lo riporteresti indietro?

Insomma a dirla tutta, secondo me devi fermarti un attimo a chiederti se le tue aspettative (gatto molto tranquillo, ma coccoloso, che non richieda cure particolari, che viva da solo per 12 ore, ma non si intristisca, preferibilmente di razza) sono compatibili con il benessere di un gatto. A mio parere la risposta è no, quindi, o rivedi un po' queste tue aspettative, accettando di mettere le esigenze del gatto sullo stesso piano delle tue, oppure è meglio che ti fermi prima di commettere un altro errore. Si sa, errare è umano...

1) Il gatto mi è stato regalato per il mio compleanno, aveva solo due mesi perchè aveva perso la mamma e, inizialmente, le persone che lo avevano non volevano più tenerlo. Quindi chi me lo ha regalato ha cercato, con le migliori intenzioni (il gesto in sé è stato bellissimo e segno dell'affetto profondo che mi lega a questa persona) di dare una casa a Jerry e ... una creaturina a me. Purtroppo è andata male. Per questo motivo non ha senso parlare di aspettative: è stata una cosa, così, out of the blue...
2) ...pur con le premesse di cui al punto 1, speravo di poter "gestire" il micio nel periodo iniziale di maggior vivacità. Il veterinario però mi ha spiegato che i morsi che dava (più dei graffi "fisiologici") erano un segno del fatto che la mamma non aveva avuto il tempo di insegnargli a dosare la forza del morso a seconda del tipo di situazione (gioco, cibo ecc).
3) Ho provato un po' di tutto: dalle pappe apposta per la crescita al tiragraffi, passando per il check-up, la sverminatura, perfino un se di telecamere wifi con output audio per "parlargli" quando ero in ufficio. Purtroppo era ingestibile.
4) Escludo a priori di comprare un altro gatto per svariati motivi, che elenco senza pretese né di esaustività né di ordine di importanza:
A) Se un gatto fa casino, due figuriamoci
B) Se uno dei due si ammala, c'è la possibilità che si ammali anche l'altro
C) Difficoltà di gestire il cibo in mia eventuale assenza di più di un giorno (per periodo più prolungati come le vacanze di Pasqua e Natale lo avrei portato dalla mia famiglia ma 600 km tra andata e ritorno sono impegnativi con uno, figuriamoci con due), per periodi più lunghi avevo comunque preso accordi con una cat sitter.

Ciao
A

[linguadigatto]

Originariamente inviato da Von Paperus

4) Escludo a priori di comprare un altro gatto per svariati motivi, che elenco senza pretese né di esaustività né di ordine di importanza:
A) Se un gatto fa casino, due figuriamoci
B) Se uno dei due si ammala, c'è la possibilità che si ammali anche l'altro
C) Difficoltà di gestire il cibo in mia eventuale assenza di più di un giorno (per periodo più prolungati come le vacanze di Pasqua e Natale lo avrei portato dalla mia famiglia ma 600 km tra andata e ritorno sono impegnativi con uno, figuriamoci con due), per periodi più lunghi avevo comunque preso accordi con una cat sitter.

Ciao
A

ti rispondo molto brevemente:
a) ni. due gatti possono interagire e giocare tra di loro, quindi non dipendono da te in tutto e per tutto. il fatto di poter sfogare sempre le loro energie, senza aspettare te (che magari poi a fine giornata hai anche poche energie da dedicare loro, è comprensibile), potrebbe renderli più equilibati e tranquilli.
b) difficile, due gatti vaccinati che vivono in casa non si prendono chissà quali malattie infettive...
c) qui lascio letteralmente bacinelle di croccantini ^_^

[alimiao]

Ti rispondo in ordine sparso:
1) un gatto di 7/8 mesi non è molto più adulto di un gatto di 2 mesi... certo, è un po' più cresciutello, ma non è meno vivace. I gatti diventano adulti, con un carattere più o meno fissato, verso i 2 anni di età. Inoltre, un gatto "adolescente" finché non lo sterilizzi ha anche lo stimolo degli ormoni, quindi sarà magari anche più scalmanato del cucciolo. Solo con i gatti anziani, diciamo dai 10 anni in su, hai la quasi matematica certezza che sia più tranquillo.
2) il Birmano è un gatto a pelo lungo, che richiede una certa cura del pelo, attenzione che non abbia problemi di boli, ecc ecc. Lascia peli in giro, specie durante il periodo di muta, vuole spazzolature quotidiane.. i gatti a pelo lungo a volte quando fanno i bisogni si sporcano, specie se hanno episodi di feci non molto ben formate, bisogna pulirli sennò troverai allegre striature di cacca in giro.. (questo comunque può succedere con tutti i gatti, anche a pelo corto).
3) "se uno dei due si ammala c'è la possibilità che si ammali anche l'altro" è una frase senza senso. La possibilità che il gatto si ammali ce l'hai sempre, che tu ne abbia uno, due oppure quattro, ed è dovuta al fatto che il gatto è un essere vivente, in quanto tale, come te o me, non è indeperibile. L'unico caso in cui si sono maggiori possibilità che si ammali è un sovraffollamento e condizioni igieniche non adeguate, tipo ad esempio in un allevamento con 20 gatti relegati in un due stanze oppure in un gattile sovraffollato.. allora possono succedere le epidemie o girare i virus, ma in casa tua con due gatti?! è assurdo!
4) "se un gatto fa casino, due figuriamoci" è anch'essa una frase senza senso. Certo, se vuoi tornare a casa la sera ed essere sicuro di non trovare casino, poter entrare e riposarti sul divano senza rompimenti, forse invece di un gatto dovresti prendere un pesce rosso. Comunque, tranquillo o meno, un gatto solo riverserà tutta la sua attenzione, concentrazione, energia, frustrazione, rabbia, ecc su di te, tu sarai il suo unico punto di riferimento emozionale e quindi per forza di cose, richiederà più attenzioni di due gatti, che invece possono interagire fra di loro e vivere una parte della giornata in compagnia reciproca, senza vedere in te l'unico stimolo per evadere dalla noia.
5) per gestire le tue assenze di un paio di giorni, basta un dispenser con croccantini e dell'acqua fresca.

Se posso dirti la verità, il tuo atteggiamento mi sembra ancora davvero troppo orientato alle tue esigenze e molto poco a quelle dell'essere vivente che vorresti adottare.
Tue esigenze:
- avere un animale tranquillo (ma giovane) che non faccia casino in casa
- avere un animale che stia da solo 12 ore senza sentirsi triste ma senza diventare distruttivo
- avere un animale che non ti fa perdere tempo in "manutenzione straordinaria" tipo pettinare il pelo ecc
- avere un animale che non si ammala

Esigenze del gatto:
- vivere in un ambiente stimolante, il che può voler dire in compagnia di un altro gatto. ovviamente l'ambiente deve anche essere in sicurezza (=balconi e finestre protetti da reti)
- vivere il SUO territorio in libertà, essendo libero di esplorare, interagire, cacciare, giocare, ecc.. il che può voler dire, come conseguenza, rompere oggetti, graffiare tendaggi, rubare cibo, infilarsi dove non deve, sporcare vestiti nuovi, rosicchiare cavi, ecc ecc
- esprimere i suoi sentimenti, che possono anche cambiare nel tempo ed essere "problematici".. ci sono tanti gatti ad esempio che passano dei momenti di crisi, ad esempio vengono gli operai in casa e loro si traumatizzano e iniziano a pisciare in giro come segno di disagio.. tu rientri la sera e ti trovi pisciatine di gatto sul letto o sul divano..

Insomma quello che voglio farti capire è che qualunque gatto è imprevedibile, può destabilizzare la tua vita tranquilla, può fare disastri, ammalarsi e richiedere cure costose per il resto della vita, ci sono tantissimi utenti che non fanno le ferie da ANNI per non lasciare soli i propri mici che magari hanno qualche acciacco e bisogno di cure mediche oppure si immalinconiscono se vengono lasciati soli.. utenti che spendono metà del loro stipendio in veterinari, cure (le medicine veterinarie sono costose!), alimentazione specifica, che passano il tempo a pulire pisciatine e vomitini e diarree, eccetera. E sai perché lo fanno? perché secondo loro, NE VALE LA PENA. E' questione di punti di vista.
Se però per te non ne vale la pena, niente di male, ma lascia perdere l'idea di prendere un gatto. E' un po' come sposarsi, quando prendi un gatto è "in salute e in malattia, nella buona e nella cattiva sorte", non "solamente se è tranquillo, gestibile, coccoloso e non fa casino". Così si corre veloci verso il divorzio. Meglio evitare, no?

[King of Pain]

Ho letto il 3d e ho qualche perplessità, ma la tengo per me. Però mi sembra il caso di parlare di esperienze personali, se no qui cosa ci stiamo a fare? Arturo è il nostro gioiellino peloso, è un Sacro di Birmania, è un micetto giovane di in anno e mezzo ed è semplicemente un'ira di Dio. Ci vuole la.guardia del corpo per evitare che nelle sue scorribande si vada a cacciare in grane tremende tipiche dei gattini, non sopporta di stare chiuso in casa, non sopporta la solitudine, è dolce ed affettuoso come penso pochi altri gatti al mondo ma è timido come Rocco Siffredi, non so se rendo l'idea.
Quando Isidoro era ancora con noi a Torino, i vicini di casa avevano un certosino di nome Ciro. Un bel micione, solo che era un mastino assetato di sangue. Trovò in Isidoro pane per i suoi denti, ma di certo non era mansueto come credi o come ri hanno raccontato. Ogni micio è unico, non farti idee strane. Se non vuoi che siano per forza di razza noi qui abbiamo due pelosini che pottebbero essere adottati, sono nati un mese fa e sono carinissimi... Però sai come va in questi casi, prima ci vogliono le referenze, vieni qui, ti fai conoscere e tutto questo genere di cose. Due micetti così piccoli, fratello e sorella, magari non ti demoliscono casa ma non giurerei nemmeno sul contrario. Pensaci.

[iw1dov]

King dice bene, e due fratelli hanno in più il vantaggio di essere affiatati e non avere bisogno di inserimento. Ma tieni presente che cosa dice Alimiao:

Originariamente inviato da alimiao

prendere un gatto [è] un po' come sposarsi, quando prendi un gatto è "in salute e in malattia, nella buona e nella cattiva sorte"

Ha ragione da vendere! i colleghi mi prendono in giro (credono loro) dicendo che Lina è mia moglie. Hanno ra-gio-ne!!! E' vero: Lina ed io siamo un nucleo familiare; faccio per lei tutto quel che serve, e le vacanze le facciamo assieme. Per un periodo ho dovuto lasciarla sola a casa, e ci stavo male: ma da quando è diventato possibile, lei viene con me, anche solo per il fine settimana.

Dice ancora bene Alimiao:

Originariamente inviato da alimiao

ci sono tantissimi utenti che non fanno le ferie da ANNI per non lasciare soli i propri mici che magari hanno qualche acciacco e bisogno di cure mediche oppure si immalinconiscono se vengono lasciati soli.. utenti che spendono metà del loro stipendio in veterinari, cure (le medicine veterinarie sono costose!), alimentazione specifica, che passano il tempo a pulire pisciatine e vomitini e diarree, eccetera. E sai perché lo fanno? perché secondo loro, NE VALE LA PENA.

Sai perchè ne vale la pena? perchè il micio diventa parte della tua famiglia. Lo senti - è - tuo fratello/sorella/figlio o... moglie. Tu non faresti tutto quello che serve - ed anche di più - per un tuo familiare?

Pochi giorni fa è mancata Sissi, una splendida siamese di 22 anni passati; aveva l'alzheimer: il suo padrone doveva accudirla e farle da badante perchè non si ricordava più dov'era la ciotola della pappa e la cassettina igienica. Perchè lo ha fatto? Per lo stesso motivo per cui mia mamma ha accudito la nonna (ovvero sua madre) negli ultimi anni, che manco la riconosceva.

La morale è: sei disposto ad accettare che adottare un micio (ma anche un altro qualunque animale) significhi allargare il tuo nucleo familiare, con tutto ciò che comporta, nel bene e nel male? Allora OK, il passo successivo è solo scegliere il peloso che ti piace di più.
Non sei disposto? Dentro di te alberga la fatidica frase "E' solo un cane/gatto/furetto/petauro dello zucchero/pesce rosso"? Temo che condividere la vita con un quattrozampe non faccia per te.