Gatta gravidanza isterica?? (e aggressività)

[Aletto]

Ci sono medici veterinari comportamentalisti, per cui possono prescrivere tutto. Resta il fatto che non l’ha visitata. E resta il fatto che ha consigliato, senza visita, un farmaco tosto.
La cabergolina può dare aggressività.
I comportamentAListi bravi collaborano con veterinari e biologi, conoscono le neuroscienze e molto altro.
I comportamentisti invece sono un’altra categoria, provengono dal behaviourismo, e fanno fare il lavoro solo al farmaco.
Lac caninum, ammesso che la dinamizzazione dell’acqua possa conservare la memoria, teoricamente andrebbe a contrastare il residuo di cabergolina che la micia ha nell’organismo (non ne conosco l’emivita). L’effetto placebo dell’omeopatico mi va benissimo, se la malattia non è grave.
Spero che la micia stia meglio anche senza trittico.

[rugiada90]

Ciao Iska, ciao Aletto, grazie a entrambe.
Iska, ti ringrazio anche per aver recuperato i miei messaggi precedenti, in preda al panico più volte ho chiesto qui appunto un consulto. L'unica cosa che specifico è che la gatta era alla sua prima gravidanza e anche noi temiamo non sia stata effettuata a dovere la sterilizzazione visto che in quella clinica, alla quale naturalmente non ci siamo più rivolte, non le ha dato antibiotico né anti infiammatorio dopo il cesareo + sterilizzazione e quindi lei è arrivata con la mastite acuta e febbre altissima, quasi a morirne.
Oggi è stata molto "tranquilla", l'ho fatta uscire un paio di volte dalla stanza e se ne stava sdraiata o comunque seduta in giro, sono uscita due volte in maniera molto felpata ed entrambe le volte si è nascosta sotto il letto. Ma alle sei, quindi quasi 24 ore dopo la somministrazione del Trittico, ha provato nuovamente ad aggredire me e uno dei micini che era spuntato dietro di me. Fortunatamente poco dopo sono tornate le mie sorelle, con le quali lei si è comportata in maniera normale, si è fatta accarezzare... Stavolta ha preso ben poco farmaco perché ha mangiato poca carne.
Le abbiamo fatto approcciare l'altro gatto (i gattini non ancora) e con lui è stata normale. Sembra proprio che il problema rimanga io, o almeno io la presenza a cui riconduce questa forte pressione, perché quando mi ha vista entrare nella stanza e riprendere il gatto mi ha ringhiato.
Io ora sono di nuovo sola perché le mie sorelle sono a lavorare e poi parleremo del da farsi, lunedì andiamo alla clinica dove è stata ricoverata ad aprile (dove sostanzialmente è stata salvata) e lì la visiteranno, farò presente quello che mi avete detto sia sul Trittico sia sul Galastop che evidentemente non ha senso prescrivere una terza volta.
A essere sincera sono spaventata, per la sua salute psicofisica, per il fatto che possa non riuscire più a separare me dal trauma, e per il fatto che questo tipo di episodio di violenza possa ripresentarsi senza che possiamo prevederlo, magari stavolta nei confronti dei micini - loro almeno stanno tutti molto bene... Perché può succedere che senta altri rumori forti, non so, ovviamente stiamo attente ma può capitare che un piatto si rompa o comunque che si verifichino suoni improvvisi. A questo punto non ci rivolgeremo più alla comportamentalista (che è tale, mi sa che ho sbagliato a scrivere il nome della professione prima).

[Iska]

Il fatto che con le tue sorelle non abbia avuto tendenze aggressive fa pensare anche a me che attualmente lei ti associa a quell'esperienza sgradevole e reagisce mostrandosi aggressiva, che poi è il suo modo di difendersi, perché ha provato tanta paura e non è ancora riuscita a superarla.
Perché oltre al fatto dell'urlo e del trambusto, senz'altro lei si porta dentro le paure dovute alle pregresse esperienze fatte da aprile ad oggi.
Ci vorrà un po' di tempo, quanto non lo si può prevedere a priori, dipende in parte dal carattere della gatta e in parte dalle sue condizioni psicofisiche.

Quando starà bene fisicamente ritroverà anche la piena fiducia in te.
Non scoraggiarti, vedrai che il vostro rapporto tornerà bello come era prima di quel fatidico aprile.

[rugiada90]

Anche io temo che ormai mi associo all'evento e che inoltre senta la mia paura, che per quanto io possa razionalmente cercare di scacciare è presente, visto che l'aggressione è stata intensa. Con i gattini è più tesa, uno lo stava anche puntando, ma proveremo ad avvicinarglieli uno alla volta e soprattutto sempre senza me intorno.
Fra l'altro io mercoledì parto e per lavoro starò via per oltre dieci giorni, mi auguro che questo in qualche modo possa aiutare, o comunque prima di allora che le cose siano migliorate... Vi aggiorno intanto... Grazie come sempre, davvero.

[Aletto]

La situazione che descrivi è dovuta ad un marcatore somatico (niente a che fare con la maractUra), che è un facilitatore/acceleratore di emozioni e di conseguenza di azioni.
Il marcatore in questo caso attiva velocemente la reazione reinnescando la stessa soluzione al problema. Si ripercorre a livello fisiologico la stessa procedura di liberazione di ormoni, in particolare il cortisolo che trova già pronti i feedback negativi ultra corti –in particolare un gene che ora è espresso e non silenziato- che la hanno mandato in cortocircuito la prima volta, impedendo il normale smaltimento del cortisolo (ormone dello stress).

E’ per questo che i ricordi negativi ci sembrano e sono più potenti di quelli positivi.
E’ per questo che qualche post fa scrivevo che un nonnulla avrebbe potuto risvegliare la stessa reazione.
“quando viene alla mente, sia pure a lampi, l’esito negativo connesso con una determinata opzione di risposta, si avverte una spiacevole sensazione…..” che la mette in rapporto col mondo.
E’ per questo che il trittico non potrà funzionare. Trittico, sedativi più o meno blandi non risolvono, tutt'al più la intorpidiscono dal punto di vista emotivo e noi non sappiamo a che punto sta della risoluzione vantaggiosa per lei.
Se lei fin da prima era un soggetto piuttosto chiuso, non ha facili capacità discriminatorie e le emozioni seguiranno la via breve (altrettanto vale per un soggetto molto aperto)

Il marcatore somatico si può deviare, ma è un lavoro che deve essere seguito da un professionista, non da un farmaco, perché come dicevo prima, la sua reazione è seria.

Capisco che parte di questo mio post sia un po' tecnico, ma forse può comunque aiutarti ad aiutarla.
Parti tranquilla.

[Iska]

@Aletto
quindi pensi che neppure melissa e rescue remedy possano essere di aiuto?
E la valeriana?
Mi è venuta in mente la possibilità di ricorrere a questo tipo di fitoterapia ripensando a una passata esperienza che non riguardava i gatti, bensì me stessa.
Per dirla in breve, ero reduce da un bruttissimo periodo a causa delle gravissime condizioni di salute di un mio familiare e tuttto il peso della situazione per mesi è ricaduto su di me.
Poi per fortuna tutto si è risolto nel migliore dei modi, lo capivo benissimo, se non che, proprio quando ho potuto tirare un sospiro di sollievo, sono cominciati i problemi per me; ero nervosa, angosciata, intrattabile, con l'ansia alle stelle; presto ho cominciato a risentirne anche fisicamente: tachicardie pazzesche, extrasistole, aritmie che mi svegliavano nel cuore della notte.
Mi rendevo benissimo conto da cosa dipendeva e sapevo che non potevo continuare così.
Non mi sono rivolta al medico, perché non volevo assumere psicofarmaci.
Mi sono semplicemente procurata la tintura madre di valeriana, quella di melissa e il rescue remedy.
Mi sentivo più rilassata, più bendisposta verso il mondo intero, finalmente tornavo a sorridere, e così sono riuscita ad affrontare le angosce e i timori che avevo ancora dentro di me e che non ero riuscita a metabolizzare.
Ho pensato che questi prodotti potessero aiutare la gatta a rilassarsi e a lasciar scivolare via le sue paure.
Niente a che vedere con il rimbambimento da psicofarmaci, che tranquillizzano solo apparentemente; per me ottundono, impedendo il pensiero interiore (non so come spiegarmi).

[Aletto]

Ti sei spiegata benissimo.

Lo stress colpisce sia individui già sensibili vuoi per prerogativa individuale o per accadimenti pregressi, sia quelli che, all’opposto, non sono stati sensibilizzati.

In soldoni, l’individuo moderatamente sensibile è quello che riesce a valutare perché, sempre in soldoni, riesce a passare dalle componenti disposizionali (letteralmente, per farla breve, qui ed ora per come sto messa posso dare solo quella risposta) a quelle elaborative > l’emozione arriva alla corteccia e viene valutata, ridimensionata o amplificata, dipende; comunque sia se arriva allo stato elaborativo viene razionalizzata
Lo stress (quello vero) può anche essere cronico ed essere vissuto non solo dall’individuo ma anche da un’intera popolazione ed essere trasmesso epigeneticamente (vedi guerre, carestie ecc) tramite il famigerato gene espresso.

La melissa e molti fitoterapici sedativi e i sedativi di sintesi, agiscono sul sistema gabaergico (GABA= acido gammaamino butirrico è un neurotrasmettitore che è il nostro più potente modo per smorzare la tensione emotiva e limitare l’effetto dello stress) riducendo l’effetto di un enzima che lo degrada.

In pratica il GABA è il nostro calmante naturale.

E in pratica i fitoterapici sedativi sono dei “piccoli tavor, valium ecc”, accettati dalla normativa ad essere assunti senza ricetta

Ma tu, come gran parte di noi per fortuna, non hai avuto perdita involontaria di feci e urine, e tutto è andato nella risposta cognitiva alle emozioni. Nessuno di solito vuole assumere psicofarmaci, i sedativi a piccole dosi non sono psicofarmaci, il margine è sempre nel dosaggio che differenzia una terapia da un veleno.

Per questo io speravo che alla micia fosse prescritto un farmaco più lieve
Per questo prima in pratica scrivevo che il paziente deve essere vigile altrimenti sembra di entrare in un reparto psichiatrico alla “qualcuno volò sul nido del cuculo”
E per questo, se sospetto di potercela fare da sola non uso niente

*P.S. anni fa mentre ero al reparto di chimica del farmaco saltò fuori che durante il processo di lavorazione la valeriana veniva inattivata. Da allora tutta la mia ammirazione per l’effetto placebo.

[Iska]

Interessante, quindi quelli che per comodità possiamo definire genericamente "sedativi" agiscono solo indirettamente sullo stress, in realtà favoriscono l'azione del GABA, ecc.

È la dose che fa il veleno.
Il rimedio fitoterapico che non necessita di ricetta medica a volte (o sovente?) viene considerato poco più di acqua fresca e allora tisane e gocce a gogo.
Forse l'utilizzatore ci andrebbe un po' più cauto se si rendesse conto che molti tra i farmaci più potenti e difficili da utilizzare sono composti direttamente da sostanze vegetali o delle quali vengono riprodotte sinteticamente le stesse caratteristiche.
In ogni caso l'aiuto che anche solo poche gocce di preparato fitoterapico possono dare, non deve diventare la stampella quotidiana.
Si assume solo se serve, in quantità personalizzata, e solo per il tempo strettamente necessario.
O almeno così la intendo io.

Questo fatto della valeriana lo ignoravo.
Ma intendi la tintura madre o una delle altre varie forme in cui è prodotta?
Una cosa che ho notato rispetto alla valeriana TM è che a seconda del produttore gli effetti ci sono o non ci sono.
Non faccio nomi, ma il prodotto di una casa farmaceutica di rilevanza internazionale per me vale poco e niente, al contrario di quello di una ben più piccola azienda, che invece trovo efficace.
Quanto all'effetto placebo, ben venga in ogni ambito farmacologico!

Originariamente inviato da Aletto

...Ma tu, come gran parte di noi per fortuna, non hai avuto perdita involontaria di feci e urine, e tutto è andato nella risposta cognitiva alle emozioni.

Eh no, qui ti sbagli!
Una volta nella vita mi è successo, ma niente feci, solo urina.
Lo spiacevole inconveniente risale a quando avevo 4 anni.
Mia mamma dovendo assentarsi per qualche ora mi aveva affidato a una signora che abitava nel cortile di fronte al mio, al primo piano.
La donna aveva un figlio di un paio d'anni più grande di me.
Ricordo molto bene che eravamo sul pianerottolino che si trovava a metà della lunga rampa di scale.
Ci siamo messi a bisticciare perché volevamo entrambi stare attaccati alla stessa barra verticale della ringhiera, chissà poi perché...
Tira di qua e molla di là alla fine il ragazzino mi spinse con forza facendomi mollare la presa e caddi all'indietro finendo a terra in fondo alle scale.
Ricordo di essermi rialzata, non mi ero fatta niente, ma poi...il buio più totale.
Cosa successe mi fu raccontato in seguito.
Dunque, il proprietario della piccola autofficina ubicata proprio vicino alle scale, si precipitò verso di me e mi prese in braccio.
Non l'avesse mai fatto! Non tolleravo neppure di essere sfiorata da mani estranee, figuriamoci presa in braccio!
Mi misi a piangere cercando di divincolarmi e mollai una bella pisciata addosso al mio soccorritore.

[Aletto]

Sì, mirano a conservare il nostro GABA.
Della storia della valeriana non ricordo se erano le compresse. Della valeriana si usa la radice e non la planta tota, forse per questo acune TM sono più attive di altre. Spero che nel frattempo abbiano corretto la procedura di produzione.
Questo inconveniente non era rilevato solo sui principi attivi fitoterapici, ma anche nei farmaci: bastava selezionare una lunghezza d’onda più appropriata di quella suggerita dalla ditta ed improvvisamente il picco quantitativo scendeva. Ora spero che anche in questo caso il metodo di rilevamento sia stato perfezionato.

A parte l’errore dovuto al fatto di non poter sapere che purtroppo a suo tempo, l’hai “fatta sotto dalla paura”, procedo per sommi capi
Tutti i principi attivi presenti nelle piante farmacologicamente importanti sono sotto normativa vigente: l’esempio più lampante è la morfina (obbligo di ricetta non ripetibile, obbligo registrazione scarico e scarico nell’apposito registro).
Poi un altro sono gli alcaloidi della digitale purpurea (e/o lanata non ricordo) sono cardioattivi e il cui uso in fitoterapia è vietato perché tossica ma viene usata nel farmaco lanoxin opportunamente dosata e standardizzata.
Recentemente abbiamo nominato la cabergolina che è un derivato sintetico dell'ergotina, un alcaloide naturale prodotto dalla Claviceps purpurea (ok, è un fungo e non una pianta) che infesta le graminacee, vedi la segale.
Curaro, estratto dalle piante del tipo strychnos e condodendron ed usato per avvelenare le frecce ed uccidere gli animali di cui però possono nutrirsi perché è inattivo per via orale, una volta usato come miorilassante specialmente per l’anestesia ed il tetano, ma ormai abbandonato per l’incostanza della sua presenza e sostituito con i curaro-simili

Altra categoria, i banali lassativi, ottenuti da alcaloidi di cassia/senna, e rabarbaro (velenoso) ma è contenuto nel pyralvex ecc oppure basta leggere la composizione delle fave di fuca (senza obbligo di ricetta).
Potrei andare avanti ancora e ancora.

Rapporto attività farmacologica/velenosità è sempre dato dalla dose letale 50 (DL50), ossia la dose che uccide il 50% dei pazienti. Un tempo si doveva anche usare questo sistema per sapere a quale dose anche un principio attivo fitoterapico o di sintesi diventava veleno.

L’effetto placebo è affascinante

[rugiada90]

Ciao Aletto, ciao Iska, grazie per aver condiviso le vostre esperienze personali, ho letto tutto adesso...
Volevo aggiornarvi sulla visita che la gatta ha appena fatto, al momento siamo in attesa dei risultati delle analisi del sangue.
Secondo la specialista, la produzione di latte può essere dovuta a un residuo ovarico, o alla presenza di un tessuto parovarico fisiologico, oppure (ma lo esclude quasi sicuramente data la giovane età della gatta) un adenoma ipofisario. A livello ecografico (ecografia reni + mammelle) hanno evidenziato una piccola struttura di ridotte dimensioni che appunto non possono determinare se sia residuo o tessuto, se sia innocuo o dovuto a una sterilizzazione fatta male, e certo non vorremmo che venisse prelevato con operazione chirurgica visto che sono passati solo tre mesi dal cesareo e la gatta è già abbastanza scombussolata.
Faranno una valutazione dei livelli sierici di progesterone nel caso in cui la gatta dovesse dare manifestazioni di calore, cosa che non è avvenuta (per fortuna) questo perché ci ha spiegato che i tessuti ovarici si rigenerano e possono provocare un'ovulazione, se quindi notassimo specifici atteggiamenti va rifatta un'ecografia per vedere meglio di cosa si tratta.
Ci ha detto di separare lei e il nostro gatto nel caso lui si mettesse per gioco, cosa che a volte fa, a mordicchiarla o a fare la pasta sulla sua pancia perché va a stimolare...
Le hanno fatto il prelievo del sangue per controllare i valori di un ormone che a seconda del risultato può dire se la gatta stia ovulando o meno ma, in ogni caso, è una situazione che adesso è in evoluzione...
Per la gattorrea l'unica cosa che ha prescritto è nuovamente terapia farmacologica con un farmaco alternativo al Galastop, da assumere anziché 0.5 ml, 1 ml, per sette giorni. Appena ci fanno la ricetta specifico il nome.

Mi ha detto che secondo lei i cuccioli per adesso devono stare separati da lei visto che era inversa anche con loro, e soprattutto che io devo ignorarla, la mia ansia è troppo forte (ma perché io mi sono seriamente spaventata per le molteplici aggressioni) e anche per questo la gatta si innervosisce... Mentre le facevano l'ecografia era tranquilla e ha fatto anche le fusa (io sono rimasta sempre fuori dalla stanza mentre veniva visitata, sono entrata quando è stata rimessa nel trasportino).