Info su come procurarsi un pc nuovo di zecca spendendo il giusto

[alepuffola]

Ho guardato un pò fra il disponibile su Ekey ( che non è poco ) e personalmente farei questa configurazione. Tenendo conto che ho un case Micro-Atx da anni e non mi decido mai a metterci qualcosa dentro:

ALI: Enermax Triathlor ECO 550W ATX 80+ - 65 €
MOBO : ASUS A88XM-PLUS Socket FM2+ AMD A88X - 67 € oppure Gigabyte GA-F2A88XN-WIFI a 80€
CPU: AMD A8-7600 : 72 €
HDD : ssd Crucial MX200 250GB 2.5" - 82,00 €
RAM: 8 GByte DDR3

[alepuffola]

Gli alimentatori che vorrei mettere nel cassetto però sono sempre stati i fanless:
https://www.ybris-cooling.it/301-500...paign=prodotto
Raffreddamento passivo ( quindi silenzio totale dal lato alimentazione ) fino a circa il 50% del carico. Superandolo si attiva la ventola (che rimane comunque una delle più silenziose in commercio )
Ok, con 150 euro ne prendi 3 anche buonini, ma vuoi mettere il silenzio?

[violapensiero]

Caspita, tutto un altro mondo...peccato il prezzo. 7 anni di garanzia non sono pochi...

[Ritpetit]

Originariamente inviato da alepuffola

Ho guardato un pò fra il disponibile su Ekey ( che non è poco ) e personalmente farei questa configurazione. Tenendo conto che ho un case Micro-Atx da anni e non mi decido mai a metterci qualcosa dentro:

ALI: Enermax Triathlor ECO 550W ATX 80+ - 65 €
MOBO : ASUS A88XM-PLUS Socket FM2+ AMD A88X - 67 € oppure Gigabyte GA-F2A88XN-WIFI a 80€
CPU: AMD A8-7600 : 72 €
HDD : ssd Crucial MX200 250GB 2.5" - 82,00 €
RAM: 8 GByte DDR3

Buone Mobo (ti serve il Wifi?), anche AsRock fa dei buoni prodotti: alla fine va molto a gusto personale, ancor più spesso dettato da personali buone o cattive esperienze con una marca piuttosto che un'altra.
Per la CPU (specie considerando che pensi alla silenziosità), per carità piglia un altro dissi e non usare quello di serie, con una buona pasta termica.
Peccato che non vedo più a listino i Raijintek, io ho usato sia l'Aidos (a torre) che lo Zelos (in una macchina dove avevo problemi di spazio): ottimi dissi con heatpipes a prezzi stracciati rispetto alla concorrenza.
Nell'assemblaggio della macchina tieni conto della fluidodinamica interna: i dissi a torre con le mobo FM2+ spesso non hanno la ventola che aspira l'aria dal frontale del pc per passare le alette di raffreddamento e andare verso il retro, ma ruotata di 90° (aspirazione dal basso verso il top del case). Meglio, se il case lo permette, una ventola sul top del case invece che la classica in espunsione sul retro (se le metti entrambe non gli fai male, al limite le tieni al minimo).

Per un dissi aftermarket meglio Ram low profile, io in ufficio ho queste: RAM DDR3 G.Skill Ares 2133Mhz 2133MHz 8GB (2x4GB) CL10 1.5, 1.6V, volendo le ho provate a 2400 Mhz e le regge benissimo.

Per l'ali non discuto la marca, anche lì va tanto a gusto personale e/o portafoglio.
Sicuramente il 550W è molto sovradimensionato , il 350w della stessa marca è più che sufficiente: anche con un paio di HDD meccanici, avresti un sistema da 200/250w di picco come esigenze elettriche, quindi resteresti el range 30/70% di potenza erogata dall'ali che è la fascia di massima efficienza. Spendi meno nell'acquisto, spendi meno di corrente.
Comunque una buona alternativa è l'Alimentatore PC Thermaltake Munich 430W 80+ ATX (non modulare, un po' meno ordine nel case, ma senza schede video ingombranti si riesce comunque a non avere un groviglio di cavi)
Un mio amico, in ufficio, con lo stesso processore ha un Be Quiet System power 7 da 300w, pc acceso da 2 anni, mai spento.

Appoggio pieno all'SSD, Nand MLC con protezione da sovratensioni, ne ho 3 da 128 GB (costavano il doppio quando li ho presi, ma comunque sono pieni al 50% con solo il S.O. e i programmi)

Originariamente inviato da alepuffola

Gli alimentatori che vorrei mettere nel cassetto però sono sempre stati i fanless:
https://www.ybris-cooling.it/301-500...paign=prodotto
Raffreddamento passivo ( quindi silenzio totale dal lato alimentazione ) fino a circa il 50% del carico. Superandolo si attiva la ventola (che rimane comunque una delle più silenziose in commercio )
Ok, con 150 euro ne prendi 3 anche buonini, ma vuoi mettere il silenzio?

Hai in parte ragione, ma ormai, anche con prodotti non di grido, gli alimentatori sono diventati molto silenziosi.
Personalmente preferisco spendere un po' di più per le ventole, altrimenti inficio la silenziosità generale.

[alepuffola]

Ora come ora del wi-fi potrei al limite farne a meno ( usando però venti metri di cavo ethernet, la presa è al piano di sopra e i contatori sono diversi ), era giusto per rendere il pc indipendente dal cavo ethernet.

Ma la 17x17 l'ho scelta per un mio pallino, non tanto per il wi-fi, che comunque puoi sempre mettere. Me ne ne innamorai al primo pc comprato per quella loro capacità magica di confinare tutto in metà dello spazio, e al limite poterti portare un cubo-pc sottobraccio.
i case-grattacielo li prenderei solo se obbligato

Il case che ho non dovrebbe avere problemi di raffreddamento, sul tetto ha una ventola aspirante di oltre 20 cm e si regola con un potenziometro. E un'altra ventola da 13 porta aria in ingresso

[violapensiero]

Domanda, dove caspita avete imparato?

[alepuffola]

Originariamente inviato da Ritpetit

anche AsRock fa dei buoni prodotti: alla fine va molto a gusto personale, ancor più spesso dettato da personali buone o cattive esperienze con una marca piuttosto che un'altra.

Già. In verità delle AsRock non mi sono mai fidato, almeno nei prodotti di fascia bassa, e non ne ho mai acquistato una. E' nata come marca economica e non godeva di fama di costruzione affidabile, anche se oggi fanno anche mobo al top. Ma nei primi anni 2000 anche AMD era considerata una scorciatoia poco affidabile per avere le prestazioni Intel a prezzi bassi rinunciando all'affidabilità. Ma poi si sa com'è andata a finire.

Originariamente inviato da Ritpetit

Per l'ali non discuto la marca, anche lì va tanto a gusto personale e/o portafoglio.
Sicuramente il 550W è molto sovradimensionato , il 350w della stessa marca è più che sufficiente: anche con un paio di HDD meccanici, avresti un sistema da 200/250w di picco come esigenze elettriche, quindi resteresti el range 30/70% di potenza erogata dall'ali che è la fascia di massima efficienza. Spendi meno nell'acquisto, spendi meno di corrente.

Mi sono mantenuto largo mettendo in conto di poter poi usarlo su una mobo con una scheda video supplementare da alimentare. 550 w son tantini in effetti.
Sul Soltek del 2003 con l'Athlon 2600 avevo un ali da 250 watt e riuscivo ad alimentarci anche la sk video GeForce 6600 ( ma è anche vero che poi nel 2009 uno sbalzo di tensione ha bruciato la CPU in una fiammata epica )

[alepuffola]

Originariamente inviato da violapensiero

Domanda, dove caspita avete imparato?

Eh storia lunghetta.
La voglia di sperimentare credo sia cominciata nel '92, all'Uni.
Allora un amico mi disse che c'era in vendita un 386 DX di un suo amico e me lo feci comprare. Alla fine finii per giocarci soltanto ma siccome c'erano già i 486 e un paio d'anni dopo qualche Pentium 586 ( dei mostri costosissimi e inarrivabili, 66 mhz contro i 16 mhz di un 386) , nacque subito la voglia di capire come velocizzarlo ( ma rimase tale e quale )
Lo rivendetti più di quanto l'avevo pagato.
Nel '95 un Pentium I con Win95, ma anche qui non c'era molto da fare, serviva a mia sorella per la tesi. Però cominciai a "navigarlo" scoprendo che c'era un file di registro con le impostazioni. Su questo pc, collegato a internet nel '98 presi il mio primo virus, tolto eliminando tutti i file temporanei del browser e con una scansione di antivirus.
Nel '99 anche mio fratello prese un Pentium II con Win 98 e poi Millennium. Prima macchina su cui misi le mani dentro per sostituire la Ram. Ce l'ho ancora ma ormai non naviga più.
2001, mia sorella compra un notebook con WinXP, un altro pianeta e cominciai a studiarmelo un pò comprando qualche rivista
Da quel momento comprai un paio di riviste al mese ( principalmente CHIP e Windows Magazine ), che alla fine erano sì una fonte più pilotata che oggi Internet e i forum, ma erano ben più veloci e affidabili che una ricerca web. Non dovevi star lì a cercare conferme su una procedura, Chip poi era ( e credo sia ancora) una delle fonti più autorevoli e c'erano anche articoli da sistemista che per me erano arabo. Gli "esperimenti " però non potevo farli visto che a Napoli non avevo un pc mio.
Nel 2004 (ora ricordo, non era il 2003 ) avevo l'esame di informatica e presi la palla al balzo per comprare il "cubo" Soltek. Dove potevo sperimentare. Cominciai con 256 mega di Ram e arrivai a 1 giga e mezzo. Del resto abitavo da solo e se tiravo tardi, la gatta era l'unica che poteva suggerirmi che alle tre di notte non era il caso di farmi un caffè per rimontare la ventolina del dissipatore.

Però ecco...di base c'era anche, oltre all'interesse, il fatto di frequentare ingegneria, che si stava legando a doppio filo con l'informatica. Volente o nolente in mezzo ai pc finivo per starci per forza di cose. Avessi fatto medicina o veterinaria o l'Isef come mio fratello, sarebbe stato diverso

[Ritpetit]

Originariamente inviato da violapensiero

Domanda, dove caspita avete imparato?

Come dice Ale, fondamentalmente passione voglia di sperimentare.

Originariamente inviato da alepuffola

Mi sono mantenuto largo mettendo in conto di poter poi usarlo su una mobo con una scheda video supplementare da alimentare. 550 w son tantini in effetti.

Guarda che la R7 integrata è una bella bestiolina.
Se però pensi già di mettere una GPU supplementare (che puoi anche usare in Crossfire con l'integrata), puoi anche pensare all'alternativa Athlon XII, in pratica L'A8 (o A10) senza GPU (alternativa che purtroppo non vedo su Ekey) + Gpu da pochi spicci se ora non hai esigenze particolari (magari usata?) per poi passare ad una sceda video "seria".
Allora in effetti avrebbe senso un ali già dimensionato per il futuro.
Anche se, con la nuova piattaforma in arrivo, forse non ha molto senso pensare oggi ad un pc da potenziare, io la vedo come un'occasione per farsi una macchina performante, poco esosa di energia, economica e che per un uso Home/office rimane attuale per un bel po'.
Pensando ad upgrade futuri (se non minori, tipo aggiungere ram -che rischi di pagare più cara di adesso che è ai minimi termini, come ora paghi quasi di più la DDR2 se ne hai bisogno-)forse meglio aspettare qualche mese, passare ad AM4 con un'APU economica e 2 banchi di Ram DDR4 da 8 Gb totali: se domani vuoi fare un upgrade sostanzioso, metti la GPU che vuoi e se ti ritrovi CPU limited puoi sostituire l'APU coi nuovi processori ZEN -che arriveranno verso l'inverno (il mio gatto non è compatibile -NDR )-.
Altri 2 banchi di ram sugli slot liberi, e hai una macchina che fino al 2025 rimarrà utilizzabile in pieno.

Originariamente inviato da alepuffola

Eh storia lunghetta.
La voglia di sperimentare credo sia cominciata nel '92, all'Uni.
Allora un amico mi disse che c'era in vendita un 386 DX di un suo amico e me lo feci comprare. Alla fine finii per giocarci soltanto ma siccome c'erano già i 486 e un paio d'anni dopo qualche Pentium 586 ( dei mostri costosissimi e inarrivabili, 66 mhz contro i 16 mhz di un 386) , nacque subito la voglia di capire come velocizzarlo ( ma rimase tale e quale )
Lo rivendetti più di quanto l'avevo pagato.
Nel '95 un Pentium I con Win95, ma anche qui non c'era molto da fare, serviva a mia sorella per la tesi. Però cominciai a "navigarlo" scoprendo che c'era un file di registro con le impostazioni. Su questo pc, collegato a internet nel '98 presi il mio primo virus, tolto eliminando tutti i file temporanei del browser e con una scansione di antivirus.
Nel '99 anche mio fratello prese un Pentium II con Win 98 e poi Millennium. Prima macchina su cui misi le mani dentro per sostituire la Ram. Ce l'ho ancora ma ormai non naviga più.
2001, mia sorella compra un notebook con WinXP, un altro pianeta e cominciai a studiarmelo un pò comprando qualche rivista
Da quel momento comprai un paio di riviste al mese ( principalmente CHIP e Windows Magazine ), che alla fine erano sì una fonte più pilotata che oggi Internet e i forum, ma erano ben più veloci e affidabili che una ricerca web. Non dovevi star lì a cercare conferme su una procedura, Chip poi era ( e credo sia ancora) una delle fonti più autorevoli e c'erano anche articoli da sistemista che per me erano arabo. Gli "esperimenti " però non potevo farli visto che a Napoli non avevo un pc mio.
Nel 2004 (ora ricordo, non era il 2003 ) avevo l'esame di informatica e presi la palla al balzo per comprare il "cubo" Soltek. Dove potevo sperimentare. Cominciai con 256 mega di Ram e arrivai a 1 giga e mezzo. Del resto abitavo da solo e se tiravo tardi, la gatta era l'unica che poteva suggerirmi che alle tre di notte non era il caso di farmi un caffè per rimontare la ventolina del dissipatore.

Però ecco...di base c'era anche, oltre all'interesse, il fatto di frequentare ingegneria, che si stava legando a doppio filo con l'informatica. Volente o nolente in mezzo ai pc finivo per starci per forza di cose. Avessi fatto medicina o veterinaria o l'Isef come mio fratello, sarebbe stato diverso

Io sono partito mooolto prima, da una calcolatrice Texas Instrument TI30 programmabile in 3° liceo scientifico, un'era geologica fa
Poi Commodore 64
Il primo 386, poi 486, 486DX4, e via a seguire, mollando Intel quando AMD fece gli Athlon che mangiavano in testa ai Pentium dell'epoca.
AMD che fu sconfitta grazie a politiche commerciali "mafiose" di Intel (che qualche anno fa fu condannata per quello, ma a danno ormai fatto, in pratica quasi annientando AMD) che face partire una campagna mediatica falsa e tendenziosa contro AMD foraggiando la stampa specializzata, e "ricattando" i produttori di PC e/o praticando per un periodo Dumping sui prezzi dei suoi processori.
AMD vide cali di vendite che addirittura la obbligarono a vendersi le fonderie dei Chip per fare cassa.
Poi ci mise del suo cannando un'architettura, ma quando hai pochi soldi disponibili in ricerca e sviluppo puoi intraprendere solo una strada, e se per disgrazia la sbagli ti ritrovi per anni a rincorrere senza speranza di raggiungere chi ormai è davanti e quasi monopolista.
AMD ripone enormi speranze su ZEN, la cui architettura è opera di Jim Keller il mitico "CPU Architect" degli Athlon A7, A8 e delle CPU Apple A4 e A5, tornato in AMD proprio per progettare ZEN (e oggi, con ZEN ormai al debutto, passato a Tesla Motors -Keller è sempre stato uno zingaro dell'elettronica )

Dapprima ovviamente l'esperienza è stata soprattutto lato software (che tempi quando per formattare con XP ci mettevi 2 giorni a rimettere in marcia un pc, tra salvarsi i driver, ricercare quelli nuovi e più adatti, etc etc.), aiutato da una persona che aveva un negozio di informatica.
Ero suo cliente, ma curioso come una scimmia, e gli chiedevo di farmi assistere quando "operava" sui miei pc.
così ho cominciato e mettere il naso nell'hardware, cambiarmi gli HDD, RAm, cosine piccole.
Alcuni anni fa sono venuto in possesso di alcune macchine dismesse da uffici (obsolete, le cacciavano via): le ho prese e ho cominciato a "giocarci".
Intanto ho recuperato pezzi (vari HDD che uso ancora come secondari), ho cominciato ad imparare come si cambia una pasta termica (operazione semplice ma delicata) che ogni tot anni sarebbe meglio sostituire.
Mi si ruppe un supporto di un dissi di un P4 che così andava dopo pochissimo in protezione termica, salendo la temperatura alle stelle (era già un forno di suo...).
Lo sostituii con uno più performante preso da uno dei pc che avevo recuperato, mi sentiii molto orgoglioso dell'"operazione al cuore" ben riuscita!

I mercatini dell'usato on line mi diedero la spinta a costruire il mio primo pc, usando case, hdd e ali recuperati, e acquistando mobo, cpu e ram usate, + il mio primo ssd nuovo.
Erano più di 4 anni fa, e con un Intel e8500 ed il boost di un SSD da "ben 64 GB" in partenza vinsi la scommessa con un collega: avrei fatto un pc -con pezzi di recupero e 200 euro max di budget- che nel tempo che lui accendeva e spegneva 2 volte il suo nuovissimo MAC AllInOne da 2800 euro, io avrei acceso e spento 3 volte il mio (sosteneva che finalmente aveva un computer vero, non quella merd@ di Windows che ci metteva 5 minuti ad accendersi...).
In ballo un magnum di Mum
Quando il suo Computer fichissimo della melamarciamorsicata si spense la seconda volta, il mio era al boot per la 4° accensione.

Sento ancora il piacere delle bollicine ghiacciate che scendono giù per la mia gola ...

[violapensiero]

Eh...bella scommessa Ivo!
Questa cosa dei Win che si accendono in una eternità non è vero. Il mio lo fa solo se prende qualche cosa tipo trojan o similari, mi da qualche problema solo l'eepc di Asus.
A proposito, ho questo pc microbo, che Fiorello mesi fa ha fatto cadere, smontando la cornice, i tasti ancora funzionano, ma la ventola purtroppo no, e in negozio mi hanno detto che spendere 100 euro sarebbe una cosa stupida.
Però io avevo chiesto loro di montarmi questo HDD su un altro pc a mia scelta da assemblare, pc che avrebbe avuto due hd. Nessuna risposta.
Sinceramente mi darebbe fastidio usare un hd solo come cartella buttando all'aria i programmi, come mi è stato detto di fare, però ho un pc che funziona solo come deposito, e ora è strapieno.
In parole povere, mi è durato solo tre anni, non penso molto bene dell'Asus a questo punto, anche se so che i portatili sono macchine molto più delicate dei pc fissi.
Che mi consigliate di fare? Vado comunque ad un centro Asus o lascio perdere?