Integratore a Pasta?

[Iska]

Originariamente inviato da Redmaine

io sono in un forum, ho letto il regolamento e mi comporto di conseguenza.
Se speri che io non replichi eventuali cose errate che poi finiscono in pasto a chi magari legge per bisogno d'aiuto puoi scordartelo e la cosa ovviamente non esclude te per eventuali repliche come quella fatto pocanzi. Se non vuoi leggermi puoi provare a chiedere all'adm se può renderti invisibili i miei post, so che in alcuni forum la funzione è possibile.
vorrei anche ricordare a te ed ad altri che mi hanno accolto non esattamente festosamente che non è il n° di zampette sotto il nome che ci rende + o - abilitati ad esprimere concetti validi.

Non spero proprio niente!
Ma chi t'ha detto che non voglio leggerti!
Impedirti di replicare non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello, tanto più che è un tuo diritto; ti ho solo detto di non rivolgerti espressamente a me; sarebbe un po' come invitarmi ad un dialogo, che con te non ho nessunissima intenzione di avere; comprendi la sfumatura di diversità o no? No, eh...

Puoi dire la tua finché ti pare esprimendo il concetto che ti pare e palesemente contrario a ciò che scrivo, ribadendolo e rimarcandolo anche a caratteri cubitali, se ti fa piacere; metti le mie parole tra virgolette se temi che gli altri non capiscano, ma ti assicuro che apparirebbe evidente anche ai sassi che ti riferisci a me.
Ma visto che ti rifiuti di capire, fa un po' come c.... ti pare.

E' un'opzione prevista anche in questo forum quella di rendere invisibili i messaggi di altri utenti, ma guarda che non ho bisogno di rivolgermi all'admin per riuscirci; so benissimo come fare, di computer e di web con annessi e connessi ne mastico ben più di quanto tu possa lontanamente immaginare.

Il fatto è che non ho nessunissima intenzione di farlo, la ritengo una cosa stupida, da immaturi (da quando sono iscritta so per certo che qui l'hanno fatta 4 maschietti e una femminuccia, per loro stessa ammissione).
Rendere invisibili i messaggi di alcune persone (ignorati è il termine che trovi nel pannello utente) renderebbe monca la discussione e faticoso se non impossibile comprenderne appieno l'evoluzione, te ne rendi conto?
A me piace leggere le discussioni complete, ora anche complete di certe tue sparate da tuttologo.

Giusto per puntualizzare, veniamo alle zampette: qualcuno si è forse fatto bello con te vantandosi del numero posseduto?
Io no di certo, ma tranquillo che nessun altro l'ha fatto, su questo ci posso tranquillamente mettere la mano sul fuoco, certa di non fare la fine di Muzio Scevola; questa strana idea è solo l'ennesimo parto della tua mente.

Quello che preoccupa davvero sono certe cose che dai in pasto non solo agli utenti del forum, ma a tutti coloro che non sono iscritti, perché tranne alcune sezioni, la maggior parte sono liberamente consultabili da chiunque navighi nel web e non potendo questi ultimi chiedere lumi in quanto non iscritti, potrebbero non rendersene subito conto e seguendo talune tue indicazioni invece di risolvere i problemi potrebbero aggravarli o crearsene involontariamente ex novo.

Spero di essere stata finalmente chiara e comprensibile; se non lo fossi stata, pazienza, non ho intenzione di andare avanti fino alle calende greche, perché con quelli come te è quello che succederebbe.

E adesso basta, per me finisce davvero qui, fattene una ragione e...buona vita!

[Redmaine]

Originariamente inviato da Iska

Non spero proprio niente!
Ma chi t'ha detto che non voglio leggerti!
Impedirti di replicare non mi è mai passato nemmeno per l'anticamera del cervello, tanto più che è un tuo diritto; ti ho solo detto di non rivolgerti espressamente a me; sarebbe un po' come invitarmi ad un dialogo, che con te non ho nessunissima intenzione di avere; comprendi la sfumatura di diversità o no? No, eh...

mi sembra che quanto mi chiedi sia una via di mezzo tra giochi delle elementari e ipocrisia,
Se scrivi una cosa che non mi sembra corretta probabilmente la citerò, se la cito è ovvio che ti tiro in ballo direttamente e quindi è un bel dire che non mi sono rivolto espressamente a te.
Vuoi forse vietarmi di quotarti?
Boh... non avrei mai pensato che in un forum di mici, in modo così cospiquo sarei incappato in prassi e modi di comunicazioni tra umani. Meno male che in questo forum c'è tanto altro.

[Iska]

@ Giuseppe Gerardo
Mi par di capire che il micio non ha più diarrea, altrimenti l'avresti scritto. O forse mi è sfuggito qualcosa.

Confermi che il problema attuale è solo il rifiuto del cibo con l'integratore e addirittura anche quando non ce lo metti, temendo che ci sia?

[Giuseppe Gerardo]

Eccomi scusatemi ma preso su come agire al meglio non sono riuscito a rispondere prima, vi dico solo che ho provveduto a sostituire la pasta Enteromicro (per mantenimento quindi non la versione Complex) al Simbidol sempre pasta (polvere o compresse con lui sono inutili), sto dando scatoletta (Mjamjam referenza tacchino e zucca al vapore ) ma dosandola davvero poco a poco in primis perchè non digerisce bene e poi perchè non ha molto appetito, sicuro avrà avuto dolori addominali ma da ieri pare andar meglio, e sto integrando anche fettine di bovino cucinate.
Stanotte ha svegliato pure per mangiare.

Ormai la carne cucinata, con o senza integratore ha iniziata a disdegnarla, vorrebbe solo tonno, ma questa proteina ultimamente gli ha portato pure diarrea, prima lo tollerava 1 massimo 2 scatole a settimana, adesso non riesce credo abbia una bella disbiosi, per cui penso che la cosa più sensata è fare il trattamento intensivo con la pasta e sistemare la flora batterica.

Ora mi direte giustamente (ed avete ragione) ma questo lo penso io o è diagnosticato?
Ho già che portarlo dal vete è inutile ne ho provati 2 e sono i migliori (non posso spostarmi un viaggio di 10 minuti per lui è uno stress assurdo) e mi hanno dato crocchette Prolife con conseguenze diarrea e pure scarso appetito, così ho dovuto fare di testa mia sentendo voi del forum a cui ringrazio davvero tanto ogni volta.
Le loro conclusioni sono che è grande ed è legato alle intolleranze alimentari.

Sto dando scatoletta perchè è sceso troppo di peso si vedono troppo le ossa dai fianchi, mi fa rabbia che con l'integratore si era ripreso davvero ma lui è troppo viziato e si stufa presto, preferisce farsi morire davvero.
Ho optato per questa marca perchè assieme alla Venandi mi sembrano le migliori ciò non toglie che la sua problematica è legata alla cattiva digestione e gli additivi contenute in esse, alcune scatole di altre marche lo mandavano a diarrea dopo circa 20/30 min.

Con la carne cucinata non serviva nemmeno più la pasta e faceva le feci addirittura ogni 2 giorni.

Ora provo a rispondere in ordine a tutti voi:
@Redmaine
La barf non credo che alla situazione attuale sia adattabile, ho provato a dargli il trito di manzo crudo e la conseguenza è stata diarrea, lui lo amava quando era in salute ne andava matto.
Comunque giusto per sapere dove si acquista pronta?
Buono a sapersi per questa per questo prodotto anche se il mio gatto ha fatto diverse coprocolture e test giardia e nematodi vari ed era tutto negativo, dici che tentarlo può servire?

@Iska
Ciao allora lui mangia tutto cotto ho provato a fare il test col manzo crudo ma purtroppo diarrea fu.
Purtroppo lo so è solo un effetto illusorio vedere le feci molli anzichè liquide, penso che fondamentalmente quel cibo che sarebbe stato espulso allo stato liquido ma morbido o solido alla fine non è stato digerito, conseguenza continuerà a dimagrire almeno la mia idea è questa.
Solo che in queste paste ci sono fermenti lattici come Enterococcus e fos e mos quindi qualcosa forse la fanno pure o no?
Al momento al micione le feci sembrano essere più formate e soprattutto l'appetito pare tornato ovviamente devo andarci cauto e fare magari 6 pranzetti durante il giorno, anche se questo non è problema perchè è quasi da sempre che fa così, di mangiare mangia, poi si scoccia dopo un po e lascia nel piatto si strafoga solo se c'è qualcosa per cui impazzisce, come una scatola di tonno che poi ci saranno 65 o 80 gr e mangiando voracemente li provoca diarrea.

Ora ho trovato queste 3 paste voi dite possano aiutarlo:

GimCat Pasta Senior

GimCat Pasta Senior è una golosa pasta snack funzionale per gatti anziani oltre i 7 anni di età. La sua speciale ricetta combina componenti di alta qualità in grado di supportare la salute e la vitalità dell'animale. GimCat Pasta Senior si contraddistingue per la FORMULA BALANCED-AGEING, un pregiato complesso di principi attivi che previene i segni dell'invecchiamento e può ridurre i disturbi ad essi collegati. Inoltre, contiene proteina di pesce bianco idrolizzata che può favorire una buona digestione. La L-carnitina e un complesso di vitamine del gruppo B stimolano il metabolismo e la combustione dei grassi. I beta-glucani, invece, possono favorire le naturali difese immunitarie. GimCat Pasta Senior, appartenente alla linea Expert Line di GimCat, può essere somministrata direttamente dal tubetto o utilizzata per arricchire la normale razione giornaliera di crocchette o alimento umido oppure usata per premiare il vostro gatto durante il gioco. Con GimCat Senior Paste il vostro tigrotto si leccherà i baffi e voi, non solo lo vizierete, ma sarete sicuri di contribuire attivamente alla sua salute.

Tutte le caratteristiche di GimCat Pasta Senior:

pasta snack per gatti anziani oltre i 7 anni di età, funzionale alla salute dell'animale
speciale ricetta a supporto dell'organismo nell'età matura
Formula Balance Aging: per coprire perfettamente il fabbisogno nutritivo dei gatti anziani con un apporto elevato di vitamine e micronutrienti
con proteine idrolizzate di pesce bianco: per favorire una buona digestione
con L-carnitina e un complesso di vitamine del gruppo B: possono favorire il metabolismo
contiene glucosammina naturale
con L-triptofano: influisce sulla sintesi della serotonina (ormone della felicità)
sviluppato in collaborazione dei medici veterinari: Expert Line di GimCat è raccomandata dai medici veterinari per le sue proprietà benefiche sull'organismo dell'animale
privo di zucchero, lattosio, conservanti, coloranti e appetizzanti
facile da somministrare: direttamente dal tubetto, come ricompensa o per arricchire il pasto
made in Germany
Componenti:
sottoprodotti di origine vegetale, oli e grassi, pesce e sottoprodotti ittici (concentrato proteico di pesce bianco 5%), lieviti(contenenti 1% di beta-glucano), crostacei e molluschi (N-acetilglucosamina 0,42%).

Additivi
Additivi fisiologico-nutrizionali:
vitamina B1 (133 mg/kg), vitamina B2 (100 mg/kg), vitamina B6 (67 mg/kg), vitamina B12 (467 mcg/kg), L-carnitina (5.000 mg/kg), L-triptofano (12.500 mg/kg).
Con antiossidanti.

GimCat Pasta Multi-Vitamin

Questa pasta fornisce al gatto 12 vitamine essenziali, oli biologici di alta qualità e beta glucano. Ciò favorisce le difese dell'organismo e un sistema immunitario regolare. GimCat Pasta Multi-Vitamin contiene anche l'importante aminoacido taurina, necessario per un regolare sviluppo della vista. Grazie al suo ottimo sapore, la pasta convincerà anche i gatti più schizzinosi e non viene aggiunto zucchero.


Tutte le caratteristiche della pasta multivitaminica per gatti GimCat Pasta Multi-Vitamin:

gustosa pasta per tutti i gatti adulti
con complesso immuno-booster
combinazione 3in1: con 12 vitamine essenziali, olio di pesce e beta-glucani, per il supporto del sistema immunitario
12 vitamine: favoriscono, accelerano e influenzano diverse funzioni dell'organismo
con oli pregiati naturali: acidi grassi Omega 3 e 6 per supportare vista e intelletto, insieme a pelle e pelo sani
con beta-glucani: aiuta a evitare infiammazioni nel tratto gastro-intestinale
con taurina: per la vista e una sana funzione cardiaca
con acidi grassi Omega 3 e 6, zinco e biotina: per una cute sana e un pelo morbido e lucente
adatto alla somministrazione giornaliera
senza l'aggiunta di zuccheri
ideale per gatti da allevamento o da esposizione
sviluppato in collaborazione con medici veterinari
prodotto in Germania
Componenti:
sottoprodotti vegetali, oli e grassi (30%), lieviti (contiene l'1% di beta-glucani).

Additivi:
Additivi fisiologico-nutrizionali:
vitamina D3 (1.147 UI/kg), vitamina E (1.660 mg/kg), vitamina B1 (27 mg/kg), vitamina B2 (20 mg/kg), vitamina B6 (13 mg/kg), vitamina B12 (93 mcg/kg), biotina [vitamina H] (1.799 mcg/kg), niacina (937 mg/kg), D-pantotenato di calcio (150 mg/kg), acido folico (18 mg/kg), colina cloridrato (2.660 mg/kg), taurina (2.000 mg/kg).

GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra

La GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra non è solo una delizia per tutti i gatti, bensì un prezioso integratore alimentare. Contiene ben 12 vitamine essenziali, che aiutano, accelerano e influenzano positivamente le funzioni dell'organismo.
La pasta contiene la vitamina A, importantissima per la salute della cute e degli occhi. La vitamina E è un antiossidante che ha un'azione protettiva delle cellule. La vitamina B ha un'azione benefica sul metabolismo e la biotina contribuisce alla crescita di un pelo lucente. La taurina rappresenta un aminoacido essenziale, che l'organismo del gatto non produce in quantità sufficienti e deve quindi assumere attraverso il alimento. La taurina favorisce la vista e aiuta la funzione cardiaca.
Ricca di zinco e di acidi grassi insaturi, Omega 3 e 6, derivanti dagli oli, GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra aiuta a mantenere il vostro gatto più bello, in salute e con un pelo più lucido.

Gli acidi grassi Omega 3 svolgono una funzione antinfiammatoria e migliorano l'ossigenazione del cervello; gli acidi grassi Omega 6 risultano invece efficaci a livello ormonale, favorendo la salute della cute e migliorando la qualità del pelo, mentre lo zinco, oligominerale essenziale, ne favorisce la crescita.
GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra è gustosa, favorisce un sistema immunitario forte e la protezione cellulare!


Tutte le caratteristiche di GimCat Pasta Multi-Vitamin Extra:

deliziosa pasta multivitaminica per tutti i gatti adulti
con formula unica per la protezione cellulare
combinazione 3in1: con 12 vitamine essenziali, olio di pesce e beta-glucani, per il supporto del sistema immunitario
12 vitamine: favoriscono, accelerano e influenzano diverse funzioni dell'organismo
con beta-glucani: aiuta a evitare infiammazioni nel tratto gastro-intestinale
con taurina: per la vista e una sana funzione cardiaca
con acidi grassi Omega 3 e 6, zinco e biotina: per una cute sana e un pelo morbido e lucente
adatto alla somministrazione giornaliera
senza l'aggiunta di zuccheri
ideale per gatti da allevamento o da esposizione
sviluppato in collaborazione con medici veterinari
prodotto in Germania

sottoprodotti vegetali, oli e grassi (olio di pesce 8,6 %), lieviti (contiene l'1% di beta-glucani).

Additivi:
Additivi fisiologico-nutrizionali:
vitamina D3 (1.147 UI/kg), vitamina E (1.660 mg/kg), vitamina B1 (27 mg/kg), vitamina B2 (20 mg/kg), vitamina B6 (13 mg/kg), vitamina B12 (93 mcg/kg), biotina [vitamina H] (1.799 mcg/kg), niacina (937 mg/kg), acido pantotenico (150 mg/kg), acido folico (18 mg/kg), colina cloridrato (2.660 mg/kg), taurina (2.000 mg/kg).

VMP Pasta per gatti anziani

In alcune fasi della vita il tuo micio può aver bisogno di un boost di vitamine e minerali: soprattutto quando il tuo micio diventa anziano, quando la tua micia diventa mamma o quando il tuo pelosetto subisce un'operazione o è convalescente da una malattia. In queste fasi delicate puoi sostenere il tuo amico a quattro zampe con la pasta VMP.

Questo complemento alimentare è ricco di proteine altamente digeribili, minerali e vitamine, tra cui vitamina A, B e D3, a sostegno di vista, pelle e ossa. La formula contiene naturalmente anche la taurina, un amminoacido essenziale per i gatti, e la biotina, che sostiene la salute di pelle, capelli e mucose, ed è quindi perfetta per i micio che soffrono di pelo ispido e arruffato.

Tutte le caratteristiche del Complemento alimentare per gatto VMP pasta:

pratico complemento alimentare per gatti
ideale per gatti anziani, malati, stressati o per i momenti più delicati della vita del gatto, ad esempio quando la tua micetta diventa mamma
proteine altamente digeribili: ben assimilabili dal corpo, importanti per i muscoli
con vitamina A: per un pelo, una crescita e una vista sana
complesso di vitamina B: sostiene la digestione, gusto appetitoso
con vitamina D3: importante per ossa & denti
biotina: contribuisce alla salute di capelli, pelle & mucose
con taurina essenziale: amminoacido essenziale per la normale funziona visiva del gatto
zinco: per la salute della normale barriera cutanea
facile da somministrare: come snack direttamente dal tubo, dalle dita o mischiato agli altri alimenti

Componenti del Complemento alimentare per gatto VMP Pasta
oli di arachidi, lievito ed estratti di lievito, idrogenofosfato di calcio, lattosio, ossido di magnesio, sottoprodotti di origine animale.

Additivi
Additivi fisiologico-nutrizionali:
biotina (4.800 mcg/kg), calcio D-pantotenato (750 mg/kg), acido folico (10 mg/kg), taurina (10.000 mg/kg), vitamina A (280.000 UI/kg), vitamina D3 (4.000 UI/kg), vitamina E (1.000 mg/kg), vitamina B1 (200 mg/kg), vitamina B2 (200 mg/kg), vitamina B6 (100 mg/kg), vitamina B12 (200 mcg/kg), niacinammide (1. 100 mg/kg), rame come solfato di rame (II) pentaidrato (18 mg/kg), manganese come solfato di manganese (38 mg/kg), zinco come ossido di zinco (850 mg/kg), butilidrossianisolo [BHA] (150 mg/kg), aroma 2b (2.600 mg/kg), ossido di ferro (2.400 mg/kg).

[Giuseppe Gerardo]

Quest'ultima pasta ad ogni modo mi sembra che abbia le dosi più elevate come vitamine ecc e costa anche di più, potrebbe essere migliore voi cosa dite?

Per quanto riguarda la terra diatomacea ho letto che in caso di colon irritabile è controindicata allora mi chiedo come faccio a saper se il mio gatto lo ha?

[Redmaine]

per quel che riguarda la Barf venduta nei negozi non so darti indicazione alcuna perchè non ne ho mai acquistata.
Ho acquistato un Testo sulla Barf e per anni il mio bestiolo l'ha mangiata con gusto, pur essendo uno snobbino per qualsiasi cibo. La prevaravo una volta la mese (chili di carne) e la mettevo nei bicchierini in plastica bianca da caffè riempiti fino all'orlo e la schiaffavo nella parte più fredda del freezer. Non mangiava solo quella ma un bicchierino al giorno, circa 80g si.
Purtroppo ho smesso di prepararla nel momento in cui sono passato dalla spesa a vista alla spesa recapitata a domicilio.
Se vuoi intraprendere tale piccola avventura posso dirti che lo sbattone avverrà si, ma solo una volta al mese. Devo però premettere che la spesa iniziale da sostenere non è poca.
Dovrai prima procurarti tutta una serie di prodotti confezionati quali, per citarne alcuni, Taurina, Ca in polvere, vit. E, acidi grassi polinsaturi, eventuali prodotti sostitutivi, che non sempre sono facili da trovare, a meno che non hai confidenza con il tuo farmacista. Tali prodotti sono cari ma durano anni. Alla fine la tua barf verrà a costare come un ottimo alimento industriale, non di più, ma l'ammortizzazione non è sul breve termine. barf non equivale a dire carne cruda, è ben altro.

Ti invio un mp sull'argomento.

[Aletto]

@ Giuseppe Gerardo
Io compro solo carni per uso umano, non nei siti che vendono barf.

Se riesci a consultare un vet nutrizionista vedrai che è tutto molto più semplice: dopo aver compilato un questionario e dopo la visita avrai una lista di menù con tutto già dosato e tu dovrai solo comprare gli integratori e la carne che varia da menù a menù e che congelerai a porzioni. Non c'è bisogno di bilance particolari, quella di casa va bene.

Nella mail che ti arriverebbe dal vet nutrizionista avresti anche le kCal, il dosaggio dei micro e macronutrienti, aa essenziali, e chi più ne ha più ne metta, di ogni singolo menù.
Sono come schemi fatti a spicchi di torta e ognuno riguarda un nutriente, sono numerati e sotto c'è la spiegazione di quello che stai fornendo con quel menù.

Ordini gli integratori che di solito hanno un misurino, e quando arrivano, esci e vai al supermercato.

Qui settimanalmente mangiano anche le quaglie crude con interiora e ossa (supermercato, per uso umano), per la micia anziana e sdentata devo frullarla. Il quel caso (quaglia cruda con ossa) non aggiungo altro.

[Aletto]

P.S.
importante, per rispettare la catena del freddo porto sempre un contenitore termico con i blocchi da freezer, come faccio anche per il nostro cibo.

[Giuseppe Gerardo]

@redmaine
Ciao accetto volentieri qualche dritta via MP qualora potessi provare ma come dicevo ho già tentato più volte del macinato bovino crudo e la conseguenza è stata diarrea mentre cucinato non accade.

Per quanto riguarda la terra diatomacea ho letto che in caso di colon irritabile è controindicata allora mi chiedo come faccio a saper se il mio gatto lo ha?
Lui ha fatto più test giardia e coprocolture ed è risultato negativo conviene ugualmente provarla?

Ritornando al discorso integratore pasta la VMP sembra abbia dosi più elevate come vitamine ecc e costa anche di più, potrebbe essere la migliore voi cosa dite?

@Aletto
Ciao Aletto ripeto, forse è solo un caso isolato ma il mio gatto con manzo crudo tritato va a diarrea mentre cucinato no, non so forse lui non è nelle condizioni per fare una barf almeno io mi sono fatto questa idea.
Ad ogni modo mi chiedo come mai la carne vada congelata per almeno 2 giorni prima di dargliela se il congelatore non è un abbattitore?

[Redmaine]

Giuseppe, metto a disposizione le mie esperienza/conoscenze ma non decido io per te.