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I Nostri Amici Cani Piccoli e grandi problemi; salute, alimentazione, riproduzione.

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Vecchio 29-06-2024, 10:43   #11
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Aletto
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Predefinito Re: Il vecchio Zippo, giorno 1 di 60

I gatti con insufficienza renale possono essere curati con Semintra o con un ACE inibitore e aggiunta di omega3 mantenendo la dieta essenzialmente proteica, altrimenti dopo qualche tempo può subentrare un'altra patologia. Ma per i dosaggi di Semintra o un ACE inibitore bisogna fare le analisi.
Zippo non so perché non ha una terapia, forse è messo così male da renderla superflua. Era ricoverato a milano in una buona clinica veterinaria consigliata anche qui sul forum. Questo un anno fa. Zippo al momento è ancora con noi.


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 29-06-2024, 23:26   #12
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boby
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Predefinito Re: Il vecchio Zippo, giorno 1 di 60

Aletto, nei gatti funge da dialisi il vivomix o il probinul ,ma mi pare che il vivomix sia migliore. è l'equivalente italiano del famoso Azodil che occorreva ordinarlo in usa. mi pare che venga usato anche x i cani quanti anni ha Zippo ?? una carezza a ZIPPO l mi à ricordato Toby che ogni 3 passi cadeva, ma se vedeva il guinzaglio era felice, gli mettevamo il sottopancia apposito x sorreggerlo.
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Vecchio 30-06-2024, 07:26   #13
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Aletto
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Predefinito Re: Il vecchio Zippo, giorno 1 di 60

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Originariamente inviato da boby Visualizza Messaggio
Aletto, nei gatti funge da dialisi il vivomix o il probinul ,ma mi pare che il vivomix sia migliore. è l'equivalente italiano del famoso Azodil che occorreva ordinarlo in usa. mi pare che venga usato anche x i cani quanti anni ha Zippo ?? una carezza a ZIPPO l mi à ricordato Toby che ogni 3 passi cadeva, ma se vedeva il guinzaglio era felice, gli mettevamo il sottopancia apposito x sorreggerlo.
Vivomixx Zippo lo vomita anche mescolato col cibo. I gatti non so, ma è sicuramente ottimo.
Gli omega 3 per uso umano sono integratori aiutano moltissimo e ci sono molti integratori prima di arrivare alla terapia farmacologica vera e propria, molto dipende dalla gravità della patologia, nel senso bisogna vedere se l’integratore è un tappabuchi temporaneo e se il gioco vale la candela.
Zippo ha sedici anni suonati e il fatto che salti e cammini più spedito, che partecipi alla vita di casa mi rende più fiduciosa anche se i sedici anni non tornano indietro.
Ieri che il caldo si è fatto sentire ha influito sul suo respiro.
Grazie boby.


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Vecchio 30-06-2024, 09:33   #14
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Migiap
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Predefinito Re: Il vecchio Zippo, giorno 1 di 60

Scusate pe l'OT, mi pare di aver capito che gli omega 3 andrebbe bene darli da sempre, cioè da prima che si verifichino problemi. In che formulazione li consigliereste? Perle? Olio?
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Vecchio 30-06-2024, 09:50   #15
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Aletto
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Scusate pe l'OT, mi pare di aver capito che gli omega 3 andrebbe bene darli da sempre, cioè da prima che si verifichino problemi. In che formulazione li consigliereste? Perle? Olio?
Omega 3 sempre. Trovi in rete tutte le indicazioni.
Non darli in miscela con altri omega perché per es i 6 sono già presenti negli alimenti e nell’organismo sono molto abbondanti andando a competere con i 3 per l’ enzima desaturasi, e i 3 se la prendono in saccoccia.
Io, dietro consiglio della vet nutrizionista, compro Omegor Vitality 1000. Non fanno pubblicità ed il prezzo è molto più conveniente. Il prodotto è puro e per uso umano.
Una perla al giorno, la buco e la spremo nella pappa sperando che se la mangino prima che si ossidi.

Direi no l’olio che è più soggetto ad ossidazione. Le perle sono chiuse e già dosate.


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Vecchio 30-06-2024, 21:21   #16
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Merlinone
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Predefinito Re: Il vecchio Zippo, giorno 1 di 60

suggerirei comunque di sentire un buon veterinario per prescrizione e dosi. Ho letto che a volte si possono avere disturbi, specie se si esagera.
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Vecchio 01-07-2024, 08:36   #17
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Migiap
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suggerirei comunque di sentire un buon veterinario per prescrizione e dosi. Ho letto che a volte si possono avere disturbi, specie se si esagera.
Si si tu hai certamente ragione. A me queste perle sono state date in passato per un gatto che aveva problemi alla bocca ma erano di una nota marca di integratori ad uso animale che i miei veterinari vendono direttamente nella loro clinica 😅 ebbene sì, nonostante siano anche abbastanza cari, poi ti vendono anche i prodotti! Per cui volevo un'alternativa qualora mi proponessero l'integratore che vendono loro. Solo un'altra domanda ad Aletto, consigli di estrarre il contenuto solo per un motivo pratico vero? La parte esterna non fa male, giusto?
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Vecchio 01-07-2024, 09:44   #18
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Aletto
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suggerirei comunque di sentire un buon veterinario per prescrizione e dosi. Ho letto che a volte si possono avere disturbi, specie se si esagera.
Questo sempre Merlinone! E’ sempre il vet la figura di riferimento, se è bravo e se li prende in considerazione come supporto nutrizionale attivo.

Qui parliamo, se non erro, di gatti con insufficienza renale per i quali gli omega 3 sono utili. Ma gli omega 3 sono utili, in quanto acidi grassi essenziali -perché l’organismo non li può produrre-, anche per altre patologie.
Li ho associati agli omega 6 perché questi due tipi di grassi possiamo dire che sono parenti stretti, differendo però nella composizione chimica. Solo che i 6 sono proinfiammatori a causa della rigidità che conferiscono alle pareti cellulari, mentre i 3 sono antinfiammatori
Per il gatto, anche gli Omega-6 sono essenziali, ovvero non può produrli da solo a partire da altre basi alimentari. In particolare, sono essenziali l’acido linoleico e l’acido arachidonico; mentre è sempre possibile per quasi tutti gli organismi superiori trasformare Omega-3 in Omega-6 (ovvero far “arretrare” quel doppio legame dalla posizione 3 alla posizione 6), non è possibile per il gatto (e neanche per l’uomo) compiere il passo inverso. Quindi i gatti non posso creare Omega-3 a partire da Omega-6, ma devono assumere anche questi con l’alimentazione.

Gli Omega-3 entrano a comporre la membrana cellulare, rendendola più flessibile e permeabile, permettendo quindi degli scambi migliori fra interno e esterno della cellula stessa. In sostanza, fanno respirare meglio la cellula.

Per farla breve:
mantengono sano il sistema nervoso,
nel gattino in crescita, gli Omega-3 aiutano lo sviluppo neuronale
mantengono sani i vasi sanguigni, permettendo all’ossigeno di raggiungere tutte le cellule
riducono l’infiammazione in tutti i distretti corporei, ad esempio migliorando sintomi di artrosi/artrite e facendoli quindi saltare in giro senza dolore;
riducono l’infiammazione anche a livello intestinale

Dosi per gatto
Un gatto dal peso di 5kg dovrebbe assumere, se vogliamo che siano effettivamente preventivi verso tutte le patologie che abbiamo detto sopra, un quantitativo di EPA e DHA* pari a circa 300-500mg al giorno.
La quantità potrebbe variare anche di molto in base all'età e alle patologie del gatto, oltre che alla taglia e per questo sarebbe sempre bene essere seguiti da un Medico Veterinario esperto in Nutrizione o chiedere al veterinario di fiducia.

* EPA (acido eicosapentaenoico) e DHA (acido docosaesaenoico) appartengono agli omega 3, sono simili ma hanno proprietà diverse. Da qui la posologia diversa rispetto al totale degli omega 3.

-Cattiva lavorazione e conservazione degli omega 3
Gli omega 3 sono acidi grassi fortemente instabili e soggetti al deperimento causato da calore, luce, ossigeno e radicali liberi. Essendo chimicamente instabili, gli oli marini – principali fonti di EPA e DHA – si ossidano rapidamente durante lo stoccaggio – soprattutto se malfatto – dando origine a perossidi lipidici e prodotti di ossidazione secondaria a concentrazioni crescenti. L'efficacia relativa ad un olio fortemente ossidato non può essere dedotta ed è nota anche una notevole differenza sull'impatto metabolico.

Fonte: medico veterinario nutrizionista Maria Mayer et al. che segue soprattutto Buio al quale ha prescritto sempre omegor vitality 1000, come peraltro è stato prescritto anche da altri vet qui sul forum, se non vado errata.



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Si si tu hai certamente ragione. A me queste perle sono state date in passato per un gatto che aveva problemi alla bocca ma erano di una nota marca di integratori ad uso animale che i miei veterinari vendono direttamente nella loro clinica 😅 ebbene sì, nonostante siano anche abbastanza cari, poi ti vendono anche i prodotti! Per cui volevo un'alternativa qualora mi proponessero l'integratore che vendono loro. Solo un'altra domanda ad Aletto, consigli di estrarre il contenuto solo per un motivo pratico vero? La parte esterna non fa male, giusto?
Io buco la perla con l'ago della siringa e poi spremo il contenuto nella pappa. Per Zippo ancora sta funzionando, ma ai gatti fa schifo e riesco ad integrare gli omega3 solo quando mangiano il pesce. Non ho escogitato alternative altrettanto comode, anche se l'involucro è commestibile.
Preferisco sempre, quando esiste, comprare per loro un prodotto per uso umano, perché sono preparati meglio. Omegor ha un prezzo inferiore rispetto agli altri omega 3 in commercio.


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Vecchio 07-07-2024, 12:14   #19
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Predefinito Re: Il vecchio Zippo, giorno 1 di 60

Aggiorno.

Giorno non so quale di 60.

Zippo sta molto meglio con le articolazioni, quando facciamo le scale per scendere lo lascio addirittura libero per non rischiare un capitombolo tirando il guinzaglio. Quindi il guinzaglio è uno strumento che ha perso la sua funzione di controllo ed invito ai movimenti ma solo scendendo le scale. Questo secondo me è dovuto sia a Omegor sia ad una concomitante maggiore sicurezza di presa su un pavimento e scale ai quali non era abituato.
Appetito buono, stato di veglia buono compatibilmente col fatto è sordo e parecchio cieco e quindi in casa ha pochi stimoli.
Ma ne ha uno, purtroppo negativo: Volland talvolta lo attacca e spesso lo mobbizza. Ieri ho assistito ad una brutta scena, Volland si era appropriato della sua camera –che è quella di mia figlia dove lui mangia e dorme, viene chiusa solo mentre mangia e di notte- e non lo faceva entrare perché si era piazzato sulla soglia con aria di chi pensa “adesso prova ad entrare, che ti faccio vedere io chi sono”, questo equivale ad un divieto di accesso alle risorse primarie e al diritto all’isolamento di un soggetto anziano e parecchio acciaccato. Del resto è altrettanto diritto di Volland quello di impedirgli l’accesso ad una zona del suo territorio.
Cerco di rassicurare un po’ Volland che se ne va momentaneamente altrove.
Dopo un po’ torno a vedere la situazione e mi trovo davanti al passaggio di Volland alle vie di fatto: Zippo nel frattempo era entrato nella camera a lui destinata ma era chiuso in un angolo, spalle all’angolo, con Volland seduto davanti a lui calmo, serio, risoluto, immobile.
Tranquillizzo Volland, che esce, ma l’episodio è stato brutto. Le emozioni in campo erano forti e negative da ambo le parti.
Volland ha cominciato a detestare Zippo non appena lui ha abbandonato quello stato vegetativo in cui era nel primissimo paio di giorni.

Emozioni di Zippo:
insicurezza
paura,
frustrazione,
inadeguatezza/vergogna
non idoneità all’appartenenza al nuovo gruppo,
senso di abbandono da parte della suo gruppo di appartenenza,
ansia sociale.
Conseguenti probabili comportamenti di chiusura e abbattimento

Emozioni di Volland:
aggressività e reazione di difesa e attacco alla “violazione di domicilio”,
rabbia alla sola vista dell’usurpatore,
fastidio,
irritazione,
ansia sociale anche per lui che potrebbe portarlo a marcare per ribadire il suo status di appartenenza al territorio.

Lui –pur essendo un pacioccone- è veramente un solista, poco propenso a negoziazioni, volitivo, e questo a causa della costrizione che sta vivendo, innesca reazioni di conflitto. Volland ha una personalità ricca di sfaccettature che non imparerò mai ad individuare. Sicuramente anche Berenice e Buio hanno personalità ricche, ma non le espongono tanto quanto Volland.

Un elemento di conflitto che coinvolge tutti?
Facile, è il cibo.
Zippo si è accorto che i gatti mangiano in un ristorante a cinque stelle.
Loro si sono accorti che Zippo mangia da MacDonald che manda un profumino tossico ma appetitoso.
Ergo, mangiano separati ma scornati. E quando riapro le porte c’è una migrazione fulminea dell’uno e degli altri per vedere se è rimasto qualcosa nelle ciotole altrui.


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Vecchio 25-08-2024, 10:22   #20
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Riaggiorno per sommi capi:
la vet i primi di agosto è venuta a casa per visitarlo, ha riscontrato un soffio al cuore da valutare con ecocardio, forte riduzione della muscolatura, prostata molto ingrossata -e vabbè-, per una maggiore precisione diagnostica aveva bisogno delle analisi recenti di Zippo, che mia figlia non mi aveva portato.
il giorno successivo, portato in braccio dall'auto all'ambulatorio perché faceva un caldo mostruoso e l'asfalto era prossimo alla fusione, Zippo è sottoposto a ecocardio, ecoaddome, prelievo di sangue e urine.
Ecocardio rileva un soffio meno importante di quanto non sembrasse all'auscultazione perché è molto magro, e rileva anche una lieve insufficienza mitralica.
Ecoaddome conferma patologia renale bilaterale.
Urine torbide, diluite, piene di bianchi rossi e batteri. Il sangue conferma.
PU/CU alto ecc ecc.
La pressione è troppo bassa per procedere con ACE inibitori o sartani.
Si prova a ridurre l'infiammazione tramite antibiotico ad ampio spettro.
Si rifanno le analisi delle urine dopo una 15ina di gg.
Alimentazione renal, omegor, integratore chelante.

Il tempo stringe, poi l'ambulatorio chiude per ferie anche se la vet rimane reperibile per comunicazioni.

La deambulazione è peggiorata: vacilla barcolla e cade, due tre volte al giorno, ma lui è contento di andare a spasso, quindi si va.....ma la zona è piena di vespe orientalis.
Il quartiere è vuoto, scenario da day after. Cornacchie gabbiani e vespe se ne sono impadroniti.

Domani credo siano due mesi che Zippo è con noi, mia figlia compagno e bimbi sono rientrati ieri da quell'infernale lavoro in america centrale e appena può viene per riportare Zippo a casa sua (loro non vivono qui).


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