Micimiao: analisi & proposte

[linguadigatto]

ok io sono d'accordo un po' con tutti

per quanto riguarda i thread ripetuti, su un altro forum che frequento chi fa una domanda già fatta viene gentilmente ma immediatamente reindirizzato a thread vecchi anche di anni e lunghi anche centinaia di post, e dopo esserseli letti può continuare la discussione vecchia tranquillamente, o decidere di continuare quella nuova se ha domande o perplessità non perfettamente in topic. ma siamo 4 gatti su quel forum, tutti molto pacati e bacchettoni, e non credo sarebbe fattibile qua.

è vero anche quel che dice serena, la ripetizione di certi concetti può giovare. ma può anche rompere le scatole. diciamo che se ci fossero i thread in evidenza aggiornati e ben fatti, ad un nuovo utente si può dire: "ciao, ti consiglio di dare un'occhiata a questa discussione in cui è tutto spiegato benissimo e se hai qualche dubbio o domanda specifica vieni pure a chiederci", nessuno si sente poco accolto e evitiamo di ripetere i soliti concetti stile mantra.

gli OT sono belli, perchè è bella l'utenza qui.
però a volte mi trovo nella situazione di innescarli o parteciparvi perchè sono estremamente interessata alla cosa, ma parallelamente mi spiace per l'utente che ha iniziato il post. trasferirli su una chat avrebbe senso con quelli di chiacchiera ma non con quelli di concetto, che sono utili e preziosi per tutti anche chi non accede alla chat. forse i mod potrebbero ad un certo punto prenderli e spostarli in un nuovo thread sull'argomento... ma è un sacco di lavoro, e non mi sembra assolutamente il caso di caricare le spalle dei mod con altre responsabilità. voi mod che ne pensate degli OT?

per la sezione aiuti economici, si potrebbe magari mettere l'obbligo di postare solo raccolte fondi pubbliche - ad esempio su facebook o su portali dedicati, in cui c'è una documentazione provante e rendicontazione delle spese...?

[violapensiero]

La questione aiuti è complessa, l'abbiamo approvata recentemente, proprio per aiutare i nostri utenti che sono in difficoltà, ma poi è accaduto che ci fossero persone che si sono iscritte quasi solo per chiedere aiuti...
A volte si chiedono aiuti anche solo per i mangimi, non solo per le spese mediche, forse occorrerebbe una specie di visita di controllo come per i preaffidi adottivi, ma come si fa, sono questioni molto delicate quelle economiche...
Per ora invito tutti gli utenti a scremare le richieste, se una richiesta non vi convince, lasciatela stare.

[hannyca]

Originariamente inviato da violapensiero

Ne abbiamo passate tante...attacchi virali di spam, utenti che si accapigliavano, in passato i moderatori erano tantissimi, una decina, e credo di poterlo affermare, molto più rigidi di noi di ora. Per rendere il forum vivibile cerchiamo di applicare poche regole, e di farle rispettare con tranquillità. All'inizio della nuova gestione alcuni utenti non hanno gradito e se ne sono andati. Mi è dispiaciuto parecchio, ma un forum senza regole diventa ingestibile, e ne abbiamo davvero passate tante...
Ora cercheremo di rinnovarci senza perdere smalto...

Urca se era così! Ci sono argomenti che oggi leggiamo sul forum e che sarebbero stati cassati immediatamente.
Alla mia prima iscrizione se non ricordo male i moderatori erano di più (per i vecchi vecchi utenti mi sono iscritta la prima volta qui su MM quando era ancora moderatore Lukino). Gli utenti erano davvero tanti e connessi contemporaneamente in dosi massicce e quanti utenti problematici (credo che i vecchi del forum ricordino Anto- e le mille mila liti che era in grado di far scoppiare).
So che alcuni moderatori facevano i turni per cercare di coprire per più tempo possibile il forum, ti sconnettivi dal forum mezza giornata e avevi pagine di discussioni da leggere. Era sicuramente un forum moooooolto vitale. Adesso, come diceva Ivo, i tempi sono un po' cambiati e i social hanno modificato molto le abitudini.
Quello che non è cambiato è la sensazione di casa; che se da una parte è bella per chi entra e sa di potersi mettere le ciabatte e rilassarsi per chi entra per le prime volte è traumatico perchè spesso c'è una diffidenza iniziale ingiustificata, si avverte un senso di protezione verso chi si affaccia da chi già c'è e vi assicuro che questa sensazione a volte ti allontana perchè ti senti di entrare in un gruppo chiuso in cui non ti sentirai a tuo agio.

[linguadigatto]

Originariamente inviato da hannyca

vi assicuro che questa sensazione a volte ti allontana perchè ti senti di entrare in un gruppo chiuso in cui non ti sentirai a tuo agio.

bè ma questo è così in ogni situazione... quando ti approcci ad un gruppo già esistente, soprattutto se affiatato, ti trovi a dover entrare "in punto di piedi", conoscere le persone e i loro rapporti.

infatti se noti gli utenti che entrano presentandosi "vi seguo già da tempo, e ora mi sono iscritto perchè..." entrano subito nell'ottica. chi invece entra a gamba tesa - come diceva giustamente Rit, usando il forum come fosse un helpdesk attivo h24 - si trova un po' spiazzato. con le ovvie eccezioni eh.

[rosa]

io sono qui da 12 anni,sono una "vecchia" utente sempre rimasta qui e da un paio di anni come mod,a me piace questo forum,certo andrebbe svecchiato un po,cambiate alcune cose e miglorate altre.Per il discorso foto per me non necessario ci sono tanti server esterni e in un attimo si ha il link, oppure tramite fb,caricare tante foto e non tutti sanno ridurle come si deve,credo che appesantirebbe il database e quindi presumo non fattibile. E in linea generale concordo con quanto scritto da Sandro

[SerenaF]

La chat, per come la vedo io, non toglierebbe gran parte degli OT che continuo a ritenere molto, ma molto interessanti anche se magari l'utente che ha aperto la discussione può esserne giustamente infastidito; semplicemente eviterebbe un po' di convenevoli, di cazzeggio, di chiacchere minute...

Per le immagini, va bene, vedete voi: forse si potrebbe permetterne il caricamento agli utenti che abbiano superato una certa soglia di messaggi (50? 100?), in modo da evitare lo strunz che passa, si iscrive e poi posta la foto porno a pagina intera giusto per spammare un po' (non credo che lo spammatore abbia voglia di stare a scrivere una cinquantina di messaggi sensati solo per caricare la sua bella foto osé). E attivare concretamente il limite della dimensione, oppure avvisare gli utenti che possono benissimo inserire la foto di Puccino bello come loro avatar, ma DEVONO ridimensionarla a massimo 80x80 pixel (tutti gli altri utenti che vedono una foto eccedente quel limite sono tenuti a segnalarlo ai mod, che provvederanno a ridurla. Se all'utente sta bene così, ok, sennò va in un altro forum. Oggi sono democratica! )

La chiusura delle discussioni dopo 1 mese- scusate la franchezza molto brusca-, ma non cambia di molto la situazione: se mi accorgo che Ritpetit un mese e mezzo fa ha postato la mia stessa domanda, ma alcuni dubbi che ho non sono stati chiariti, non perdo tempo a ricontattarlo ("Per favore mi riapri la discussione?"), faccio che aprire un thread fotocopia, magari mettendo il link alla discussione vecchia (se proprio ho voglia) ed esponendo i dubbi residui. Per me non è un grossissimo problema ripetere ogni volta più o meno le stesse cose, bisogna vedere però quanti la pensano come me, perché se mi ritrovassi da sola a ripetere che "no, solo croccantini non vanno bene... state attenti ai carboidrati, ma anche alle ceneri e blablablabla", forse alla fine mi sc@zzo un po'.

Per gli aiuti economici, sì, ci sarebbe bisogno di moderazione, nel senso che trovo molto poco carino che un utente mai visto prima arrivi qui e per prima cosa si metta ad elemosinare soldi, però, chi è diffidente resterà diffidente, chi è più propenso a donare, anche togliendosi il pane di bocca, continuerà a donare e quindi è un po' l'utenza del forum che deve badare a sé stessa cercando di non cascare nelle trappole. Semmai gli utenti più sospettosi possono intervenire frenando quelli più prodighi e dicendo "Ok, va bene fare una donazione per la colonia di Canicattì e l'Oasi di Vattelapesca, ma conosciamo 'sto/a tizio/a? Che garanzie abbiamo che userà davvero i soldi per lo scopo per cui sostiene di chiederli?".

Idem per chi usa il forum come un customer care: si può fare ben poco e gente così ce ne sarà sempre. Possiamo solo attrezzarci per fare in modo di attrarre (forse usando Facebook come una testa di ponte? Quindi gruppo pubblico di Micimiao e collegamento al forum?) persone che rimangano per dare un contributo fattivo e non si dileguino una volta che il suo problema è stato più o meno risolto.

[Aletto]

Originariamente inviato da linguadigatto

.........gli OT sono belli, perchè è bella l'utenza qui.
però a volte mi trovo nella situazione di innescarli o parteciparvi perchè sono estremamente interessata alla cosa, ma parallelamente mi spiace per l'utente che ha iniziato il post. trasferirli su una chat avrebbe senso con quelli di chiacchiera ma non con quelli di concetto, che sono utili e preziosi per tutti anche chi non accede alla chat. forse i mod potrebbero ad un certo punto prenderli e spostarli in un nuovo thread sull'argomento... ma è un sacco di lavoro, e non mi sembra assolutamente il caso di caricare le spalle dei mod con altre responsabilità. voi mod che ne pensate degli OT?.......

Sono d'accordo. Gli OT a volte sono molto interessanti perché da una domanda apparentemente banale si sfocia in considerazioni importanti che sono un po' il sale del thread


I social più in voga sono il riflesso della società, del contatto mordi fuggi e dimentica. Sono degli enormi forum multitematici ed è un problema di contatti umani che diventerà individuale, sempre che sia avvertito come problema. Questo è il postumano nel quale volenti o nolenti siamo coinvolti e col quale toccherà fare i conti perché in noi stessi è già avviato

[Ritpetit]

Originariamente inviato da rosa

io sono qui da 12 anni,sono una "vecchia" utente sempre rimasta qui e da un paio di anni come mod,a me piace questo forum,certo andrebbe svecchiato un po,cambiate alcune cose e miglorate altre.Per il discorso foto per me non necessario ci sono tanti server esterni e in un attimo si ha il link, oppure tramite fb,caricare tante foto e non tutti sanno ridurle come si deve,credo che appesantirebbe il database e quindi presumo non fattibile. E in linea generale concordo con quanto scritto da Sandro

Per la questione foto, sono il primo ad aver detto di non caricarle sul DB del forum: ho fatto il moderatore per quasi 10 anni, so bene come funziona ed il peso che occupano.
Infatti ho specificato di permettere l'inserimento dell'anteprima di foto comunque messe su repository esterni: in quel modo il peso è praticamente nullo, un'idea di cosa si vuol far vedere la si da ed è semplice cliccare l'anteprima per ingrandirla, se interessa.
Perché non sfruttare possibilità che ci sono e a costo zero? Noi avevamo un forumino che ci autofinanziavamo con 250.000 lire all'anno, e si potevano postare tutte le foto del mondo (in anteprima), addirittura anche le anteprime dei primi filmati che si trovavano sul Tubo!

Che certe discussioni possano diventare eccessivamente lunghe è vero, ma nessuno ha notato che sono rimaste praticamente 3 persone a rispondere sull'alimentazione a TUTTE le discussioni?
Quando non potranno o non avranno più voglia di ripetere per la milionesima volta la stessa cosa, finisce il forum: ho aperto certe discussioni di 5 anni fa, rispondevano 15 utenti, non 3!

Chiaro, c'è un lavoraccio da fare nel mettere ordine i post in evidenza, ma almeno cominciamo a cancellare quelli assolutamente desueti.

Sono d'accordo in una moderazione flessibile, questo è un forum dove una mod rigida sarebbe più nociva che benefica, ma permettere a 5 utenti contemporaneamente (è successo ad inizio inverno scorso, col solito carico di cuccioli estivi) di aprire 5 post per chiedere come alimentare il loro nuovo gattino mi sembra una assurdità: rispondo ad uno e faccio copia incolla (e a che serve?) o per non fare figli e figliastri non rispondo a nessuno?
E' vero che posso riaprire una mia discussione, ma nessuno ha notato quanti nuovi utenti spesso si riallacciano a vecchie discussioni, poi ripresi dai mod e le discussioni chiuse?
Sapete perché? Perché banalmente è così che funziona in tutto il mondo dei forum.
Si entra, si cerca se quello che interessa è già stato postato, LO SI LEGGE ed eventualmente si interviene per chiedere chiarimenti.
Ci sarà un perché se quasi tutti i forum funzionano così?
Gli utenti non sanno usare la funzione cerca?
Ma per piacere, c'è il tasto CERCA! Allora il problema è la mancanza di conoscenza della lingua italiana (e non è risolvibile dal forum) o semplicemente la gente se ne frega e , ribadisco, crede che questo sia un call center gratuito h24, e anche questo non è un problema del forum: un utente che si iscrive, chiede a proposito della sua esigenza e poi sparisce quando ha avuto una risposta, non è un utente che da qualcosa al forum, ma solo una sanguisuga.
Un forum è una cosa diversa, una comunità, e Micimiao incarna perfettamente questa caratteristica, non roviniamola.

In questi giorni più di un nuovo utente ha cominciato a postare, e quasi nessuno si è presentato: io continuo a pensare che non vada bene....

[alepuffola]

Rit, ma quando dici anteprime a che peso ti riferisci?

[Xiaowei]

Io mi trovo molto d'accordo con Ivo,soprattutto per la questione nuovi utenti. Io (ed altri già abituati al concetto di forum) siamo entrati presentandoci, io ho SEMPRE utilizzato la funzione cerca, continuo a suggerire ai nuovi utenti di usarla...Ma dopo un po' inizio a stancarmi e smetto di rispondere. Sono qui sul forum da pochi anni ma almeno da altrettanti lo conoscevo già e mi facevo le mie belle ricerche sull'umido completo ecc...senza che nessuno mi imboccasse le risposte ogni sacrosanta volta. Pur essendo giovane ho sempre vissuto i forum e non sopporto questo atteggiamento da social botta e risposta...mi spiace essere dura ma è così. A volte ci passo sopra e rispondo, però qualcosa bisogna farla per me..