Problema pipì

[d3ntin]

Ok, mi sono segnato tutte queste preziose informazioni, per le quali ti ringrazio davvero tanto. Mi rendo conto che, nonostante abbia vissuto con gatti pe rmolti anni, so ben poco di loro...e mi hai anche dato la voglia di imparare. E Oliver, Minù e Romeo l'occasione per farlo.

Inizieremo da qualche stimolo ludico in più, abbiamo trovato idee interessanti online...dopodichè consulteremo anche la veterinaria per diversificargli un pò il cibo. Proveremo anche a dargli l'umido in tre posti differenti per vedere come reagisce Romeo...

[Aletto]

Credo che per voglia di imparare loro siano i protagonisti della tua decisione, non l’occasione e ti aiuteranno molto

[d3ntin]

Abbiamo iniziato la "terapia": da qualche giorno una/due volte al giorno giochiamo con loro, anche se al momento mostrano poco interesse, ma qualcosina si muove...ho provato anche a spostare una delle due lettiere in salotto, dove la Minú tendeva a fare pipí...
Domanda: quanto ci mettono in genere a reagire a questi "cambi"? perchè da ieri hanno iniziato a fare pipí anche al piano di sopra, mai successo da quando sono qui...Romeo ieri e oggi me l'ha fatta nel bidet, Minú oggi sul cesto dei panni puliti...e questo inizia ad essere un problema per noi...tutti e due peró l'hanno fatta solo mentre c'ero io in bagno con loro...

[Aletto]

Originariamente inviato da d3ntin

Abbiamo iniziato la "terapia": da qualche giorno una/due volte al giorno giochiamo con loro, anche se al momento mostrano poco interesse, ma qualcosina si muove...ho provato anche a spostare una delle due lettiere in salotto, dove la Minú tendeva a fare pipí...
Domanda: quanto ci mettono in genere a reagire a questi "cambi"? perchè da ieri hanno iniziato a fare pipí anche al piano di sopra, mai successo da quando sono qui...Romeo ieri e oggi me l'ha fatta nel bidet, Minú oggi sul cesto dei panni puliti...e questo inizia ad essere un problema per noi...tutti e due peró l'hanno fatta solo mentre c'ero io in bagno con loro...

Spero non siano giochi che stimolano la motivazione predatoria.
Ci vuole abbastanza tempo prima che riemergano le altre motivazioni perché il gioco è un allenamento: se alleni il bicipite si sviluppa quello e solo quello, se invece alleni altre motivazioni, quelle sono come intorpidite ed impiegano tempo.
Il gioco deve durare poco, al primo accenno di disinteresse bisogna lasciar perdere.
Il gioco va vissuto separatamente dall'altro gatto perché altrimenti entrano in competizione.

Se non erro avevo consigliato di aggiungere un sottovaso con la lettiera e non di spostare una delle lettiere. Questo è importante perché se ai gatti spostiamo/alteriamo i loro percorsi feromonali, loro ne costruiscono altri. Beniteso: noi non vediamo né percepiamo questi percorsi.

Motivazioni del gatto:
Territoriale
Predatoria
Competitiva
Esplorativa
Atletica
Solutiva (problemi da risolvere)
Tendenza et-epimeletica (richiesta di attenzioni sotto forma di carezze)

La motivazione è ciò che a quella specie piace fare, per cui questo -buttato lì così- è solo un elenco freddo, poi ogni specie la esprime secondo la sua filogenesi, es: abbiamo in comune col gatto la motivazione esplorativa ma anche quella territoriale, eppure vedi come le mettiamo in atto in modo diverso?
Ne abbiamo anche altre in comune.

[d3ntin]

si, niente che stimoli la predazione (anche se, per ora, sembra che Minú si muova solo per la sua palla pelosa preferita). Abbiamo iniziato con una scatola con vari buchi da cui devono pescare i bocconcini...e con Romeo sembra funzionare, gli interessa, anche se per poco...per il discorso esplorativo, abbiamo procurato un paio di scatoloni cui abbiamo praticato drk buchi da cui entrano ed escono...sto facendo un altro tiragraffi/gioco (simile a uno visto su Zooplus, con dei buchi da cui pescheranno oalline o bocconcini)...
Con la veterinaria abbiamo concordato di fare un esame delle urine dei due per escludere problemi fisici...
Riguardo la lettiera hai ragione, ho semplicemente pensato che poco sarebbe cambiato (per me), ma non ho considerato loro...provvedo..!
Aletto, permettimi un'altra domanda: altre persone cui ho parlato della situazione (es. mia mamma) dicono che secondo loro Oliver che va verso la maturitá è il "problema" (passami il termine) maggiore, e che sarebbe lui a scombussolare Romeo...è una cosa fondata?

[Aletto]

Originariamente inviato da d3ntin

….
Aletto, permettimi un'altra domanda: altre persone cui ho parlato della situazione (es. mia mamma) dicono che secondo loro Oliver che va verso la maturitá è il "problema" (passami il termine) maggiore, e che sarebbe lui a scombussolare Romeo...è una cosa fondata?

È difficile saperlo, ricordo di aver scritto che Oliver potrebbe essere sia l’ago della bilancia sia l’elemento scatenante.
Dare risposte su dinamiche tra individui in età evolutiva lascia un po’ il tempo che trova.
L’età evolutiva dura molto e va di pari passo con l’ambiente e la sua percezione, per cui ciò che andava bene fino a ieri da oggi in poi può sembrare meno bello o meno brutto. Succede anche a noi.

[d3ntin]

sono passate quasi due settimane, la situazione mostra segni di miglioramento anche se non possiamo dire si sia risolta...

Abbiamo iniziato a giocare più spesso con loro, soprattutto giochi di esplorazione ma a volte anche con le palline (Oliver e Minù vanno matti per i topini pelosi). Gli diamo l'umido quasi tutte le sere, più snack e bocconcini durante i giochi. Abbiamo messo un tiragraffi in più (in cartone, ho provato a farlo io) più altri due che arriveranno a breve. Hanno 4 ciotole per l'acqua sparse per casa. Crocchette sempre disponibili, una lettiera in più in soggiorno (ma la usano molto poco).

Stiamo aspettando le analisi delle urine di Minù, e ieri abbiamo parlato con la comportamentista. Mi ha detto anche lei che il gatto "problematico" (passatemi il termine) sembrerebbe proprio Romeo e che la Minù sia semplicemente manifestando ansia. Su suo consiglio aggiungeremo un'ulteriore lettiera al piano di sopra (anche lei ha detto che dovrebbero essere tante quante i gatti più una) e qualche ciotolina di crocchette in giro. In più, ci ha consigliato Feliway Friends da mettere uno per piano nelle stanze dove sono le lettiere.

Ad oggi, la situazione sembra essersi distesa un attimo. Romeo sembra meno irrequieto, non aggredisce più noi e molto meno la Minù (avremo avuto un paio di episodi nelle ultime due settimane, prima era almeno il doppio). La mattina non è più venuto a svegliarmi se non un paio di volte, ma si è tranquilllizzato dopo che l'ho coccolato un pò e mi ha lasciato tornare a dormire.
La Minù sembra essere più tranquilla...ha ricominciato a cercarci per le coccole, gioca un pò di più ed è tornata nel letto con noi anche insieme ad Oliver e Romeo. Però, anche se meno, se ha l'occasione fa ancora pipì dove non dovrebbe...
Oliver, da parte sua, a volte è un pò agitato, e ho notato che guarda la Minù con un pò di interesse, e a volte la importuna un pò. Per fine mese, se la cosa non degenera, lo sterilizzeremo. Oltre a questo, è il più tranquillo di tutti, gioca e sta con entrambi e con noi, ed è sempre in cerca di coccole da noi.

La situazione è in fase di miglioramento, di sicuro, anche se non è ancora del tutto a posto. Per il prossimo mese continueremo con i consigli avuto da voi e dalla comportametista, e con l'occasione della sterilizzazione di Oliver, faremo il punto.

[Aletto]

Originariamente inviato da d3ntin

sono passate quasi due settimane, la situazione mostra segni di miglioramento anche se non possiamo dire si sia risolta...

……Hanno 4 ciotole per l'acqua sparse per casa. Crocchette sempre disponibili, una lettiera in più in soggiorno (ma la usano molto poco).

……abbiamo parlato con la comportamentista. Mi ha detto anche lei che il gatto "problematico" (passatemi il termine) sembrerebbe proprio Romeo e che la Minù sia semplicemente manifestando ansia. Su suo consiglio aggiungeremo un'ulteriore lettiera al piano di sopra (anche lei ha detto che dovrebbero essere tante quante i gatti più una) e qualche ciotolina di crocchette in giro. In più, ci ha consigliato Feliway Friends da mettere uno per piano nelle stanze dove sono le lettiere.

Ad oggi, la situazione sembra essersi distesa un attimo. Romeo sembra meno irrequieto, non aggredisce più noi e molto meno la Minù (avremo avuto un paio di episodi nelle ultime due settimane, prima era almeno il doppio). La mattina non è più venuto a svegliarmi se non un paio di volte, ma si è tranquilllizzato dopo che l'ho coccolato un pò e mi ha lasciato tornare a dormire.
La Minù sembra essere più tranquilla...ha ricominciato a cercarci per le coccole, gioca un pò di più ed è tornata nel letto con noi anche insieme ad Oliver e Romeo. Però, anche se meno, se ha l'occasione fa ancora pipì dove non dovrebbe[/U]...
Oliver, da parte sua, a volte è un pò agitato, e ho notato che guarda la Minù con un pò di interesse, e a volte la importuna un pò. Per fine mese, se la cosa non degenera, lo sterilizzeremo. Oltre a questo, è il più tranquillo di tutti, gioca e sta con entrambi e con noi, ed è sempre in cerca di coccole da noi.

La situazione è in fase di miglioramento, di sicuro, anche se non è ancora del tutto a posto. Per il prossimo mese continueremo con i consigli avuto da voi e dalla comportametista, e con l'occasione della sterilizzazione di Oliver, faremo il punto.

Ne sono felice.
In effetti è inutile girarci tanto intorno, le risorse -cibo, lettiere, acqua, tutto insomma- vanno aumentate e il n di lettiere suggerito è quello, non importa se le usano ma è importante che ci siano. E Minou la molla dove e quando percepisce tensione, quindi il posto da lei scelto è quello giusto….ma non è giusto per noi.

È normale che la situazione non sia ancora risolta perché non c’è un interruttore on/off, e ti dirò che se mollate la presa sull’attenzione delle loro dinamiche ci potrebbero essere strascichi.

Qualche giorno fa c’è stato un dialogo con la mia docente (lo sarà sempre perché ne sa una più del diavolo) proprio sull’interazione tra i gatti in casa, agli interventi di chi partecipava spesso la risposta cominciava con: non sempre, dipende, non darei una definizione così netta ecc.
Ma una definizione netta ad un certo punto l’ha data: impotenza appresa.
Mi si è gelato il sangue, per chi ha seguito quegli studi -zooatrolopogia cognitiva- è stata come una frustata e così fuori dai denti non l’avevo mai sentita.
I vostri mici per fortuna non manifestano quel comportamento così drasticamente rinunciatario, secondo me stanno e state procedendo bene.
Tienici aggiornati quando lo ritieni opportuno.

[d3ntin]

Altro aggiornamento: abbiamo fatto le analisi delle urine di Minù, effettivamente la veterinaria ha trovato tantissimi cristalli di struvite...abbiamo iniziato oggi con la dieta Urinary, speriamo passi presto!

[Aletto]

Ok, l’analisi delle urine va sempre fatta per capire meglio.
Quindi le urine hanno un pH alcalino, hai le analisi sotto mano?
Le ciotole con l’acqua le avete già aumentate se non sbaglio, perché dovrebbe bere di più.
Lo stress ambientale con gli accorgimenti che avete messo in atto dovrebbe diminuire.
Facci sapere.