Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili
Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili e amici degli animali
Aiuta anche tu Micimiao clicca qui

Home Micimiao Forum Regolamento FAQ Calendario
Vai Indietro   Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili > MICIMIAO FORUM DI DISCUSSIONE SUI MICI > L'allevamento e gli allevatori

L'allevamento e gli allevatori Per chi vuole conoscere meglio questo mondo felino ancora per molti sconosciuto.

Rispondi
 
Strumenti Discussione Modalità Visualizzazione
Vecchio 18-08-2020, 13:27   #31
Profilo Utente
morghi
Moderatore
Sostenitore
 
L'avatar di  morghi
 
Utente dal: 01 2008
Paese: Parma
Regione: Emilia Romagna
Sesso: Donna
Gatti: 5
Messaggi: 2,260
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Ecco avete toccato il "discorso più complesso" di cui avevo accennato sotto.
Ci sono diverse razze, tra cui appunto il Maine Coon e il Norvegese, che in teoria, allo stato attuale, sono assolutamente fuori standard.
Perchè? perchè se leggete lo standard in vigore, è ancora quello di 10 anni fa, quindi l'evoluzione che hanno subito alcune razze, è stata una mera scelta degli allevatori, creando soggetti attualmente fuori standard. Si arriva a una mutazione così eclatante che a un certo punto le associazioni decidono di modificare lo standard ufficiale, ma sono operazioni lunghe e complesse.

Per rispondere ad alimiao che chiede chi decide di muoversi verso un'altra direzione... sono sempre e comunque gli allevatori. Ovvero... chi la fa da padrone sono i giudici, perchè è ovvio che il gatto che vince il WW sarà quello a cui tutti ambiranno, ma devi pensare che i giudici sono allevatori! In sostanza è un cane che si morde la coda...

Per riassumere e tornare alla domanda del topic: che ne è dei gatti fuori standard? ecco a me viene un po' da sorridere perchè alcune razze sono totalmente fuori standard eppure quel "fuori standard" è ricercatissimo e gli allevatori sono disposti a spendere fior fior di quattrini per averlo...


... A meow massages the heart ...
morghi non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 18-08-2020, 17:22   #32
Profilo Utente
alimiao
Moderatore
Sostenitore
 
Utente dal: 01 2015
Regione: Lombardia
Sesso: Donna
Gatti: 2
Messaggi: 3,143
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

@Morghi: dalla tua risposta, mi pare di capire che in expo i giudici premiano non tanto i gatti più in standard, ma quelli che a loro piacciono di più (ovviamente tenendo conto dei difetti da squalifica). Quindi, se per dire io allevo siamesi perfettamente in standard (per come era lo standard fino a quel giorno), e arriva un allevatore con dei siamesi dalle orecchie sproporzionate, portate orizzontalmente alla Dumbo, e il giudice decide di premiarlo 'perché fa tanto Aristogatto', io non posso in qualche modo tutelarmi, ad esempio segnalando all'associazione felina che quel giudice ha premiato un gatto non molto in standard?
Altrimenti mi sembra tutto molto lasciato all'arbitrarietà delle mode e dei gusti del singolo... e lo standard va un po' a farsi benedire... esagero?

Ultima Modifica di alimiao; 18-08-2020 at 17:25.
alimiao non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 18-08-2020, 18:28   #33
Profilo Utente
devash
Supergatto
 
L'avatar di  devash
 
Utente dal: 09 2013
Paese: Napoli
Regione: Campania
Sesso: Donna
Gatti: 2
Messaggi: 4,165
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Bella domanda Alimiao, aspetto risposte con curiosità e interesse.
devash non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 19-08-2020, 11:00   #34
Profilo Utente
morghi
Moderatore
Sostenitore
 
L'avatar di  morghi
 
Utente dal: 01 2008
Paese: Parma
Regione: Emilia Romagna
Sesso: Donna
Gatti: 5
Messaggi: 2,260
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Quote:
Originariamente inviato da alimiao Visualizza Messaggio
@Morghi: dalla tua risposta, mi pare di capire che in expo i giudici premiano non tanto i gatti più in standard, ma quelli che a loro piacciono di più (ovviamente tenendo conto dei difetti da squalifica). Quindi, se per dire io allevo siamesi perfettamente in standard (per come era lo standard fino a quel giorno), e arriva un allevatore con dei siamesi dalle orecchie sproporzionate, portate orizzontalmente alla Dumbo, e il giudice decide di premiarlo 'perché fa tanto Aristogatto', io non posso in qualche modo tutelarmi, ad esempio segnalando all'associazione felina che quel giudice ha premiato un gatto non molto in standard?
Altrimenti mi sembra tutto molto lasciato all'arbitrarietà delle mode e dei gusti del singolo... e lo standard va un po' a farsi benedire... esagero?
Non esageri ma è così.... certo il giudice non farà mai una scelta esageratamente spinta, magari oggi sceglie quello con le orecchie leggermente sproporzionate dicendo che ha un look da paura... il gatto vince... va avanti... sale sul podio della mondiale et voilà.... tutti vorranno le orecchie un pò più allargate come lui.... il gatto che era sul palco!!! e tutti i giudici non avranno più il coraggio di dire che quel gatto non era perfettamente in standard e continueranno a premiarlo, così come i suoi figli... in 5/6 anni le orecchie si abbassano sempre di più e tutti gli allevatori TOP avranno gatti con le orecchie abbassate... e tu magari, povero neo allevatore che porti un gatto in standard secondo le linee Fife, ti incavoli e magari lo fai anche notare, ma ti ritrovi con tutti i giudici e gli allevatori TOP che ti guardano con aria di sufficienza...

Insomma il percorso è più o meno questo, e aggiungo purtroppo!

Faccio un PS: comunque in generale non pensiate che i giudici siano imparziali!!!! hanno le loro preferenze, chi guarda il profilo, chi guarda il look, chi predilige la stazza o il colore del mantello, tanti guardano invece di chi è il gatto, che dovrebbe essere anonimo e non riconoscibile ma... i gatti che vanno SEMPRE in esposizione vengono riconosciuti e spesso anche premiati... è un po' come succedeva anni addietro all'Università quando esisteva ancora il libretto da compilare a mano... un prof magari a uno studente avrebbe dato 25 ma poi apre il libretto e vede solo 30 e 30 e lode e si mette in discussione... et voilà che il 25 diventa 30


... A meow massages the heart ...
morghi non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 19-08-2020, 11:30   #35
Profilo Utente
VEI-6 Vesuvius
Gattone
 
L'avatar di  VEI-6 Vesuvius
 
Utente dal: 08 2020
Paese: (SO)
Regione: Lombardia
Gatti: 4
Messaggi: 1,121
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Quote:
Originariamente inviato da alimiao Visualizza Messaggio
Ti capisco, anche a me ad esempio il siamese moderno attualmente non piace molto, ha una linea molto estremizzata con orecchie enormi portate basse e praticamente orizzontali, che gli danno un'espressione a metà fra un pipistrello e una pecora (non me ne vogliano gli amanti di questi gatti, la mia è ovviamente soltanto un'opinione personale, e de gustibus..). Se dovessi prenderne uno, cercherei un esemplare "poco in standard" e più vecchio stile.
Poi sempre andando off topic sarebbe interessante capire da dove derivano queste evoluzioni... perché si è partiti da un certo standard e si è arrivati dopo alcuni anni a un gatto così tanto diverso ed estremo? La cosa è partita dagli allevatori, dai giudici, dagli acquirenti?

Faccio un esempio con immagine: questo è il tipo in voga qualche anno fa:

https://en.wikipedia.org/wiki/Siames...lilacpoint.jpg

questo è il tipo attuale:

https://www.facebook.com/mycatislege...2857989179872/
Ma è un gatto adulto quello con le orecchie laterali?

A me comunque le orecchie piacciono piccole. Come quelle della mia prima gatta.


Addio Goku, addio Kiwi.

Macchia (0y 5m †) - Goku ♥️ (19y 3m †) - Aegir (12y 9m) - Kiwi (2y 0m †) - Olav (3y 6m)
VEI-6 Vesuvius non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 19-08-2020, 11:49   #36
Profilo Utente
Bia
Gatto
 
Utente dal: 05 2019
Paese: Monza
Regione: Lombardia
Sesso: Donna
Gatti: 2
Messaggi: 503
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Aiuto non mi piace proprio quel siamese con le orecchie da Dumbo!
Del resto le expo mi sembrano diventate un po' come le sfilate di moda, non mi dite che in passerella vengono premiati gli abiti migliori o che le indossatrici sono sempre belle perché si vedono di quelle cose oscene che fanno schifo a tutti, ma nessuno lo dice per non sembrare antiquato!
Ormai in tutti i settori va di moda premiare l'originalità, la bellezza e l'armonia delle forme sono andate a farsi benedire, evviva la modernità...


Se mi lasci libera mi hai già insegnato come restare.... Emily Dickinson
Bia non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 19-08-2020, 15:52   #37
Profilo Utente
alimiao
Moderatore
Sostenitore
 
Utente dal: 01 2015
Regione: Lombardia
Sesso: Donna
Gatti: 2
Messaggi: 3,143
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Quote:
Originariamente inviato da VEI-6 Vesuvius Visualizza Messaggio
Ma è un gatto adulto quello con le orecchie laterali?
No è un cucciolo (non ho trovato foto di mici adulti che non fossero collegate ad allevamenti), ma anche da adulti le portano così. Ti ho mandato in privato un link così ti fai un'idea. Io le trovo davvero sproporzionate e sgraziate (e dire che il siamese/orientale dovrebbe proprio distinguersi per la linea aggraziata ed elegante).
alimiao non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 19-08-2020, 16:31   #38
Profilo Utente
VEI-6 Vesuvius
Gattone
 
L'avatar di  VEI-6 Vesuvius
 
Utente dal: 08 2020
Paese: (SO)
Regione: Lombardia
Gatti: 4
Messaggi: 1,121
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Quote:
Originariamente inviato da alimiao Visualizza Messaggio
No è un cucciolo (non ho trovato foto di mici adulti che non fossero collegate ad allevamenti), ma anche da adulti le portano così. Ti ho mandato in privato un link così ti fai un'idea. Io le trovo davvero sproporzionate e sgraziate (e dire che il siamese/orientale dovrebbe proprio distinguersi per la linea aggraziata ed elegante).
Davvero, stanno pure perdendo la forma triangolare.
Tra un pò saranno così:
http://immagini.4ever.eu/animali/sel...lefante-192010
molli, al punto da muoversi appena il gatto cammina, o semplicemente quando le gira.


Addio Goku, addio Kiwi.

Macchia (0y 5m †) - Goku ♥️ (19y 3m †) - Aegir (12y 9m) - Kiwi (2y 0m †) - Olav (3y 6m)
VEI-6 Vesuvius non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 19-08-2020, 19:36   #39
Profilo Utente
devash
Supergatto
 
L'avatar di  devash
 
Utente dal: 09 2013
Paese: Napoli
Regione: Campania
Sesso: Donna
Gatti: 2
Messaggi: 4,165
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Ma pensa, io ero convinta che i giudizi dovessero tenere conto solo dello standard, non anche dei pareri soggettivi dei giudici.
devash non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Vecchio 19-08-2020, 20:00   #40
Profilo Utente
VEI-6 Vesuvius
Gattone
 
L'avatar di  VEI-6 Vesuvius
 
Utente dal: 08 2020
Paese: (SO)
Regione: Lombardia
Gatti: 4
Messaggi: 1,121
Predefinito Re: Che ne è dei gatti fuori standard?

Quote:
Originariamente inviato da devash Visualizza Messaggio
Ma pensa, io ero convinta che i giudizi dovessero tenere conto solo dello standard, non anche dei pareri soggettivi dei giudici.
Da qualche parte (manco tanti giorni fa) leggevo che la mentalità è: "Estremo è bello"

Per me lo scopo è arrivare ad una varietà di forme pari alla varietà di forme che ci sono nei cani.
A tal punto ci saranno dei gatti difficili da riconoscere come tali, per noi che siamo cresciuti in un'epoca in cui i gatti erano tutti simili al modello del gatto comune che vediamo per strada.


Addio Goku, addio Kiwi.

Macchia (0y 5m †) - Goku ♥️ (19y 3m †) - Aegir (12y 9m) - Kiwi (2y 0m †) - Olav (3y 6m)
VEI-6 Vesuvius non è collegato   Rispondi Citando Vai in cima
Rispondi


Regole di scrittura
Tu Non puoi postare nuovi threads
Tu non puoi rispondere ai messaggi
Tu non puoi inviare allegati
Tu non puoi modificare i tuoi messaggi

BB code è Attivo
Smilies è Attivo
[IMG] il codice è Disattivato
Il codice HTML è Disattivato

Vai al Forum


Tutti gli Orari sono GMT +1. Attualmente sono le 00:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright, Privacy e Note Legali : Micimiao.net - Micimiao.it - Micimiao.com Copyright ©2000 - 2024.
Tutti i contenuti presenti all'interno di questo sito sono proprietà di micimiao e sono protetti da copyright. .
E' pertanto severamente vietato copiare anche solo parzialmente i contenuti di questo sito senza aver ottenuto il consenso esplicito.
Creato, aggiornato e gestito da webmaster Tamara