Consiglio analisi urine presenza leucociti

[federicaghn]

Originariamente inviato da Aletto

Le analisi non hanno evidenziato nulla di drammatico data la sua età, ma qualcosa di utile da sapere e tenere sotto controllo: leucociti e reni.
I leucociti alti sono un problema frequente e transitorio per tutti -basta un nonnulla per attivarli, stanno lì apposta-, certo non si possono trascinare alti a vita e il vet pensa che siano dovuti a infiammazione alle vie renali basse. Il danno renale, se c'è, non è transitorio.
Urys serve per le vie urinarie basse, non per il rene. Crea alta ma Pu/Cu nella norma ed altri dati normali. L'alimentazione la rivedrei perché è importante, integratori: che integri? integri quello che non è fornito dall'alimentazione. Diventa un circolo vizioso che risolvi bene con la sola alimentazione.
La frazione Beta delle globuline è associata al trasporto, soprattutto di ferro, ma lui ha il ferro che è ok, ma è anche associata a malattia renale, inoltre ha la semiquantitativa delle proteine nei limiti massimi, quindi puoi chiedere al vet il quale ti dirà di ripetere le analisi.
Quando? direi tra un mese per non stressare troppo il micio. Però chiedi al vet.

Perché ha assunto gabapentin?
La detartrasi andrà fatta, ma mi permetto di dire "basta croccantini", se li mangia, perché sono deleteri sia per il tartaro perché non puliscono un bel niente, sia per i reni anche se sono di tipo renal di qua o renal di là.

Ha assunto una solo volta, il 4 di ottobre, 10 mg di gabapentin (il vet mi ha spiegato che fosse una sorta di antidolorifico) perché si pensava che l'inappetenza di quella giornata (caso isolato che però non ho voluto trascurare, portandolo subito in visita veterinaria) fosse legata ad un fastidio alla bocca. Ma la cosa si è risolta immediatamente ed il gatto non ha più mostrato inappetenze.

Sono ormai anni che non mangia croccantini, ma solo umido completo, come granatapet, stuzzy monoprotein e grau, e pesce lesso, come platessa e filetto di merluzzo. Non tocca acqua, nonostante abbia a disposizione la fontana, sono io, talvolta, ad aggiungerne un pò nella pappa, ma non lo faccio ogni giorno, non so se dovrei.
Detto questo pensi sia comunque il caso rivedere l'alimentazione? Nell'attesa di rifare il prelievo, fra un mese o quando il vet lo riterrà più opportuno, non posso far altro per la crea e i reni?

Tornando al discorso leucociti alti, come avevo scritto ad inizio discussione, il micio va troppo spesso in lettiera, facendo piccole pipì frequenti. Non vorrei fosse un principio di cistite. Nel pomeriggio ho informato il vet della faccenda e lui mi ha detto che se continuerà per tutta la giornata di oggi, domani dovrò passare in clinica per farmi dare un'antinfiammatorio. L'URYS lo prende solo da tre giorni ed ovviamente è impensabile che possa agire in così breve tempo. Mi chiedo se sia il caso di aspettare ancora un pò, sperando che faccia presto effetto, o se è meglio iniziare l'antinfiammatorio da domani.

[federicaghn]

Originariamente inviato da Aletto

La detartrasi andrà fatta, ma mi permetto di dire "basta croccantini", se li mangia, perché sono deleteri sia per il tartaro perché non puliscono un bel niente, sia per i reni anche se sono di tipo renal di qua o renal di là.

Anche secondo me la detartrasi andrebbe fatta, ha anche un canino sporgente che dovrebbero estrarre, ma ho paura di sottoporlo ad una chirurgia, anestesia e ad una cura antibiotica (suppongo sia la prassi in questo genere di interventi) considerando i primi campanelli d'allarme a carico renale.

[Redmaine]

Mi permetto di dire che è un gatto di quasi 12 anni con molti problemi.
1. Tartaro,
2. un canino da estrarre sotto il quale con ogni probabilità c'è
3. un'infezione se sporge.
4. Quindi una condizione orale sicuramente settica.
5. Un consumo anticorpale notevole.
6. Leucociti nelle urine con probabile cistite.
7. creatinina alta, globuline 1 basse
8. acari nei padiglioni auricolari trattati con Mitex gtt.
9. In data 4/10 gli è stato somministrato Synulox 12,5 mg e gabapentin 10 mg e poi per due giorni ho dato kesium 240 1/4 di compressa. Presumo per la condizione infetta della bocca.
10. iperglicemia da verificare.

Insomma, non è che sedare l'ansia serva molto se non a causare danni.
Il danno è quello che l'ansia si seda come mettere un pannicello caldo su una ferita ma l'infezione peggiora. Qui in molte (e l'uso al femminile non è casuale) cercano rassicurazioni. E' fondamentalmente un errore cercare rassicurazioni. Occorre valutare i problemi di volta in volta e porre fronte, rimedio.
Di certo la condizione orale non è cosa di giorni ma di mesi, se non di più.
Sedare l'ansia quindi per nascondere i problemi e i problemi crescono se non si affrontano.
Adesso si apre un baule che è stato troppo tempo chiuso e sembra di impazziere...
...ma forse bisognava usare l'ansia come leva per agire e non cercare una improbabile gomma per cancellarla...

[Aletto]

Gabapentin per quel motivo. Vabbè, il vet sa il fatto suo e forse è stato influenzato dalla tua apprensione del momento.
Meno male che non mangia croccantini.
Non sono la persona più adatta per consigliare cibo industriale perché qui mangiano BARF.
Devi aspettare secondo me, senza mettere altra carne al fuoco, poi le nuove analisi.
Anche per sapere se è un inizio di cistite devi aspettare perché rileggendo tutto, lui ha preso diversi farmaci.
Se continua a fare poca pipì e spesso, in accordo col vet aspetterei un momento prima di dare l’antinfiammatorio.
Quello che assume il micio dipende anche da una tua lucida osservazione.
Sarà anche un po’ stressato forse.
La detartrasi andrebbe comunque fatta, a tempo debito, perché non farla porta a complicazioni non irrilevanti, avrà spesso i leucociti alti se si infiammano le gengive.

[federicaghn]

Originariamente inviato da Redmaine

Mi permetto di dire che è un gatto di quasi 12 anni con molti problemi.
1. Tartaro,
2. un canino da estrarre sotto il quale con ogni probabilità c'è
3. un'infezione se sporge.
4. Quindi una condizione orale sicuramente settica.
5. Un consumo anticorpale notevole.
6. Leucociti nelle urine con probabile cistite.
7. creatinina alta, globuline 1 basse
8. acari nei padiglioni auricolari trattati con Mitex gtt.
9. In data 4/10 gli è stato somministrato Synulox 12,5 mg e gabapentin 10 mg e poi per due giorni ho dato kesium 240 1/4 di compressa. Presumo per la condizione infetta della bocca.
10. iperglicemia da verificare.

Insomma, non è che sedare l'ansia serva molto se non a causare danni.
Il danno è quello che l'ansia si seda come mettere un pannicello caldo su una ferita ma l'infezione peggiora. Qui in molte (e l'uso al femminile non è casuale) cercano rassicurazioni. E' fondamentalmente un errore cercare rassicurazioni. Occorre valutare i problemi di volta in volta e porre fronte, rimedio.
Di certo la condizione orale non è cosa di giorni ma di mesi, se non di più.
Sedare l'ansia quindi per nascondere i problemi e i problemi crescono se non si affrontano.
Adesso si apre un baule che è stato troppo tempo chiuso e sembra di impazziere...
...ma forse bisognava usare l'ansia come leva per agire e non cercare una improbabile gomma per cancellarla...

Beh, a parte il tartaro, tutte le altre problematiche sono emerse in queste ultime settimane. Anzi, proprio in vista della detartrasi è cominciato l'iter di analisi e controlli vari.

Il mio intento non era quello di essere rassicurata, bensì di avere altri pareri, oltre a quello dei veterinari, da parte di chi ha già passata una situazione simile o abbia semplicemente maggiori conoscenze e la voglia di condividerle qui sul forum. Insomma cercavo un confronto non un conforto. Preferisco sentire più opinioni, anche se talvolta la cosa può rischiare di creare confusione, ma sono dell'idea che più menti possano compensare ciò un singolo, veterinario compreso, possa tralasciare.
Poi è naturale che ad un certo punto bisogna pur decidere di fidarsi e scegliere quella che, tutti noi ci auguriamo, possa essere la strada migliore per la cura dei nostri amati animali.

[federicaghn]

Originariamente inviato da Aletto

Gabapentin per quel motivo. Vabbè, il vet sa il fatto suo e forse è stato influenzato dalla tua apprensione del momento.
Meno male che non mangia croccantini.
Non sono la persona più adatta per consigliare cibo industriale perché qui mangiano BARF.
Devi aspettare secondo me, senza mettere altra carne al fuoco, poi le nuove analisi.
Anche per sapere se è un inizio di cistite devi aspettare perché rileggendo tutto, lui ha preso diversi farmaci.
Se continua a fare poca pipì e spesso, in accordo col vet aspetterei un momento prima di dare l’antinfiammatorio.
Quello che assume il micio dipende anche da una tua lucida osservazione.
Sarà anche un po’ stressato forse.
La detartrasi andrebbe comunque fatta, a tempo debito, perché non farla porta a complicazioni non irrilevanti, avrà spesso i leucociti alti se si infiammano le gengive.

Domani andrò in clinica per chiedere se, nell'attesa che l'URYS faccia effetto, la situazione possa peggiorare. Anche io, se è possibile, vorrei evitare l'antinfiammatorio per cui aspetterei ancora un po'. Vediamo cosa mi diranno. La detartrasi la programmerò non appena la situazione sarà rientrata, come dicevo l'iter di controlli è iniziato appunto perché avevo deciso di fargliela fare. Tuttavia, non nasconde che, la scelta di sottoporre il gatto ad un intervento, anche se parliamo di una "semplice" detartrasi non la prendo a cuor leggero, motivo per cui ho aspettato fino ad ora.

[Aletto]

Originariamente inviato da federicaghn

Domani andrò in clinica per chiedere se, nell'attesa che l'URYS faccia effetto, la situazione possa peggiorare. Anche io, se è possibile, vorrei evitare l'antinfiammatorio per cui aspetterei ancora un po'. Vediamo cosa mi diranno. La detartrasi la programmerò non appena la situazione sarà rientrata, come dicevo l'iter di controlli è iniziato appunto perché avevo deciso di fargliela fare. Tuttavia, non nasconde che, la scelta di sottoporre il gatto ad un intervento, anche se parliamo di una "semplice" detartrasi non la prendo a cuor leggero, motivo per cui ho aspettato fino ad ora.

Non ho capito se l'elettroforesi delle proteine è stata fatta sulle urine o sul sangue perché non ricordo se è stato fatto un prelievo. Se non fosse stato fatto un prelievo, lo farei fare eseguendo le stesse misurazioni a livello ematico.
Noto comunque che la frazione gamma delle globuline rientra nella norma seppure vicina ai valori massimi
Sti benedetti leucociti nelle urine inducono al sospetto di problemi del tratto urinario, ma possono provenire anche da altre parti del corpo. Non sapendo -io- com'è combinato il cavo orale, posso anche pensare che parte di quei leucociti provengano da quelli che stanno combattendo l'infezione che ha in bocca.

Questo per dire che finché ha problemi ai denti, i leucociti e tutta la risposta immunitaria, ci saranno sempre.

A questo punto l'antinfiammatorio, se prescritto (forse non steroideo, ossia non cortisonico), provvederebbe sia a sfiammare il tratto urinario, sia quello orale. Temporaneamente.

Certo che la detartrasi è un intervento, e si fa in anestesia. La farei fare appena possibile perché il micio inavvertitamente sta mandando in circolo i batteri non buoni che ha in bocca inducendo una risposta antigene-anticorpo.

P.S. il tutto l'ho descritto alla buona, perché il sistema immunitario è molto bello ma molto complesso

[Redmaine]

Sti benedetti leucociti nelle urine inducono al sospetto di problemi del tratto urinario, ma possono provenire anche da altre parti del corpo. Non sapendo -io- com'è combinato il cavo orale, posso anche pensare che parte di quei leucociti provengano da quelli che stanno combattendo l'infezione che ha in bocca.
Questo per dire che finché ha problemi ai denti, i leucociti e tutta la risposta immunitaria, ci saranno sempre.

Non solo, la bocca e le orecchie sono comunicanti tramite la tromba di Eustachio e non credo sia un caso il problema alle orecchie con gli acari.

[federicaghn]

Originariamente inviato da Aletto

Non ho capito se l'elettroforesi delle proteine è stata fatta sulle urine o sul sangue perché non ricordo se è stato fatto un prelievo. Se non fosse stato fatto un prelievo, lo farei fare eseguendo le stesse misurazioni a livello ematico.
Noto comunque che la frazione gamma delle globuline rientra nella norma seppure vicina ai valori massimi
Sti benedetti leucociti nelle urine inducono al sospetto di problemi del tratto urinario, ma possono provenire anche da altre parti del corpo. Non sapendo -io- com'è combinato il cavo orale, posso anche pensare che parte di quei leucociti provengano da quelli che stanno combattendo l'infezione che ha in bocca.

Questo per dire che finché ha problemi ai denti, i leucociti e tutta la risposta immunitaria, ci saranno sempre.

A questo punto l'antinfiammatorio, se prescritto (forse non steroideo, ossia non cortisonico), provvederebbe sia a sfiammare il tratto urinario, sia quello orale. Temporaneamente.

Certo che la detartrasi è un intervento, e si fa in anestesia. La farei fare appena possibile perché il micio inavvertitamente sta mandando in circolo i batteri non buoni che ha in bocca inducendo una risposta antigene-anticorpo.

P.S. il tutto l'ho descritto alla buona, perché il sistema immunitario è molto bello ma molto complesso

Per rispondere al tuo quesito riporto le analisi

Questo il risultato degli esami del sangue

ELETTROFORESI PROTEICA CAPILLARE

Albumina (%): 48.70 (41 - 62)
Globuline ALFA (%): 19.30 (14 - 24)
Globuline ALFA1 (%): 4.10 (3 - 8)
Globuline ALFA2 (%): 15.20 (10 - 19)
Globuline BETA (%): 10.60 (8 - 16)
Globuline BETA1 (%): 3.50 * (3.7 - 12.6)
Globuline BETA2 (%): 7.10 (2.7 - 12.6)
Globuline GAMMA (%): 21.40 (7-29)
Rapporto ALB/GLOB: 0.95

CHIMICA CLINICA

CPK (IU/L): 269 (52 - 371)
AST (IU/L): 32 (13 - 49)
ALT (IU/L): 68 (0 - 80)
ALP (IU/L): 42 (4 - 56)
GGT (IU/L): 1 (0 - 3)
Colinesterasi (IU/L): 2671 (1500 - 3800)
Bilirubina Tot. (mg/dL): 0.18 (0 - 0,3)
Glucosio (mg/dL): 225 * (78 - 151)
Fruttosamine (μmol/L): 328 (170 - 360)
Colesterolo (mg/dL): 210 (72 - 228)
Trigliceridi (mg/dL): 82 (26 - 119)
Urea (mg/dL): 68 (35 - 76)
Creatinina (mg/dL): 2.32 * (0,7 - 1,8)
Amilasi (IU/L): 768 (563 - 1896)
Lipasi Totale (IU/L): 151 (11 - 179)
P.T. (g/dL): 7.67 (5,8 - 8,5)
Albumina (g/dL): 3.38 (2,7 - 4)
Globuline (g/dL): 4.29 (2,6 - 5,4)
Rapporto A/G: 0.79 (0,6 - 1,3)
Calcio (mg/dL): 10.1 (8,8 - 11,1)
Calcio corretto (mg/dL): 10.2 (9,4 - 11,4)
Fosforo (mg/dL): 3.0 (2,6 - 6,4)
Calcio Fosforo: 30.9 (<60)


Sodio (mEq/L): 151 (148 - 158)
Potassio (mEq/L): 4.0 (3,4 - 5,8)
Rapporto Na/K: 37.7 (> 27)
Cloro (mEq/L): 117 (113 - 124)
Cloro corretto (mEq/L): 121.1 (116 - 126)
Rapporto Cloro/Fosforo: 40.0
Bicarbonati (HCO-3) (mEq/L): 13.2 * (17 - 24)
Divario Anionico: 24.6 (15 - 25)
Magnesio (mg/dL): 2.4 (1,8 - 2,6)
Osmol. Sier. Calc. (mOsm.): 326.0 (309 - 335)
Ferro totale (μg/dL): 98 (55 - 160)
UIBC (μg/dL): 227 (117 - 334)
TIBC (μg/dL): 325 (220 - 422)
Saturazione (%): 30.1 (16 - 54)
AMILOIDE SIERICA A (SAA) (μg/ml): 4.9 (0 - 5)

Questo invece il risultato delle analisi delle urine

COLORE Giallo paglierino

ASPETTO Lievemente torbido

PH 6,0 (6-8,5)

PESO SPECIFICO 1035 (1035-1065)

PROTEINE (semiquantitative) 30 (0-30)

MICROPROTEINE 15,7 (0-30)

CHETONI Assenti

GLUCOSIO Assente

SANGUE (Ery/ul) Assente

BILIRUBINA Assente

NITRITI Assenti

LEUCOCITI (Leuko/ul) +++

SEDIMENTO Batteri +
Cellule epiteliali squamose + 0,12

RAPPORTO PROT/CREA urinarie 0,12 (0,0-0,4)


Come dicevo sono appena stata in clinica, perché il gatto continua ad andare in lettiera (evidentemente l'URYS non è abbastanza) e mi è stato prescritto il meloxidyl 0,5, che da quello che leggo è un antinfiammatorio/antireumatico non steroideo. Inizierò la cura oggi, per una durata di 6 giorni.

Si, sono sempre più convita che la detartrasi sarà il passo successivo.

Mi è stato detto che le analisi delle urine ha senso farle con frequenza, anche ogni 2/3 mesi, mentre per quanto riguarda le analisi al sangue, secondo loro si può aspettare anche un anno perché non evidenziano particolari criticità. Ho richiesto per il valore della CREA 2,32 (0,7 - 1,8) e secondo loro potrebbe essere anche un fattore muscolare, ma non ho ben capito cosa volessero dire.

Ho chiesto anche per il glucosio 225 (78 - 151) e per loro non è sintomo di iperglicemia.

[federicaghn]

Originariamente inviato da Redmaine

Sti benedetti leucociti nelle urine inducono al sospetto di problemi del tratto urinario, ma possono provenire anche da altre parti del corpo. Non sapendo -io- com'è combinato il cavo orale, posso anche pensare che parte di quei leucociti provengano da quelli che stanno combattendo l'infezione che ha in bocca.
Questo per dire che finché ha problemi ai denti, i leucociti e tutta la risposta immunitaria, ci saranno sempre.

Non solo, la bocca e le orecchie sono comunicanti tramite la tromba di Eustachio e non credo sia un caso il problema alle orecchie con gli acari.

Giusto! La detartrasi sarà sicuramente in programma entro la fine dell'anno.