alcune riflessioni sparse sui gatti di razza

[iw1dov]

Isidoro e Carlotta sono (lui era) mici di cascina; Lina è una trovatella; Camilla arriva da una colonia. Eppure ho voluto prendere Arturo, Birmano di razza, per tutta una serie di motivi, legati alla scomparsa di Isidoro, incluso il suo aspetto fisico. Indubbiamente l'aspetto fisico ha avuto un ruolo molto importante nel decidere di prendere un micio di razza.

Ciò che non mi interessava minimamente era il carattere. Voglio dire: del carattere che "si dice" abbia il Birmano non m'importava niente: qualunque indole avesse avuto Arturo, a me sarebbe andata bene; ciononostante, sin dalle prime fotografie della cucciolata che mi aveva fatto vedere l'allevatrice su cui era caduta la mia scelta, ho individuato Arturo perchè era quello che, dallo sguardo, e dall'atteggiamento del corpo, mi dava l'impressione di essere il più attivo e, diciamo noi, "disbela".

Non mi sono sbagliato. Arturo ha un carattere che è l'esatto contrario di quel che si dice abbia la sua razza, e a me va bene così.

[Anubi]

Io non ho mai avuto gatti di razza e il più delle volte non ho scelto il randagino, ma sono stata scelta....evidentemente si è sparsa la voce che ho una passione per i gatti e, nel corso degli anni, mi sono ritrovata più gatti abbandonati nel mio giardino che poi ho tenuto con me (come i miei ultimi due). Non mi è mai importato più di tanto del carattere...l'ultima arrivata quando l'ho trovata era molto forastica, cercava di aggredirti se ti avvicinavi e aveva problemi di salute...non mi sono arresa e con tanta pazienza mi sono guadagnata la sua fiducia e adesso, con la mia famiglia, è dolcissima, piange se non ci vede nella stanza con lei e cerca molto il contatto!
Come ho detto più volte da quando ho avuto modo di conoscere i Maine Coon mi sono proprio innamorata di questa razza, oltre che per l'aspetto fisico, che per me esprime la felinità all'ennesima potenza, anche per il carattere! Mi piacerebbe un giorno allargare la famiglia con uno di questi micioni e se ne avrò l'opportunità sicuramente mi informerò con l'allevatore sul cararttere del micio che sceglierò...non tanto per me, più che altro per il mio micio. Lui è un gatto dolcissimo e molto socievole, a 4 anni e mezzo ha ancora il carattere del cucciolo scatenato che vuole giocare sempre, ma la mia gatta, al contrario, non è molto giocherellona, preferisce dormire! Poverina lui la rincorre come un matto perchè vuole giocare, ma lei, il più delle volte, scappa via contrariata soffiando! Lui quando viene respinto dal giocare insieme ci rimane male, gira per casa miagolando chiamando la micia a giocare con lui. Un po' la capisco, ha già quasi 9 anni, è sovrappeso e ora che ha una casetta preferisce godersela in tranquillità....
Quindi sicuramente se dovessi prendere un Maine Coon ne sceglierei uno molto socievole, uno che possa essere un compagno di giochi per il mio micio, oltre che membro della famiglia!

[Aletto]

Originariamente inviato da iw1dov

Ciò che non mi interessava minimamente era il carattere. Voglio dire: del carattere che "si dice" abbia il Birmano non m'importava niente: qualunque indole avesse avuto Arturo, a me sarebbe andata bene;
Non mi sono sbagliato. Arturo ha un carattere che è l'esatto contrario di quel che si dice abbia la sua razza, e a me va bene così.

Originariamente inviato da Anubi

Come ho detto più volte da quando ho avuto modo di conoscere i Maine Coon mi sono proprio innamorata di questa razza, oltre che per l'aspetto fisico..... anche per il carattere! Mi piacerebbe un giorno allargare la famiglia con uno di questi micioni e se ne avrò l'opportunità sicuramente mi informerò con l'allevatore sul cararttere del micio che sceglierò...non tanto per me, più che altro per il mio micio.....
Quindi sicuramente se dovessi prendere un Maine Coon ne sceglierei uno molto socievole, uno che possa essere un compagno di giochi per il mio micio, oltre che membro della famiglia!

Ho preso spunto da questi ultimi post, ma la parola "carattere" è presente un po' ovunque

Nell'allevamento di specifiche razze ci può essere senz'altro omologazione di indole perché è trasmissibile geneticamente, ma il carattere è il risultato del vissuto, delle iniziative personali di quel gatto rispetto alla sua visione del mondo che lo circonderà e quindi allo stile di vita ed agli incontri che farà sia con suoi simili che con gli eterospecifici nei successivi due anni dall'adozione che avviene attorno ai tre mesi di vita

Poi mi sono sempre chiesta come facciano gli allevatori a far coabitare maschi e femmine interi. Cioè il maschio è disposto ad accoppiarsi 365 giorni l'anno e se è libero di farlo quindi anche libero di andare all'esterno può esprimere questa forte motivazione anche a livello esplorativo, emozionale, sensoriale, ingaggia conflitti con altri maschi, corteggia le femmine, vive insomma, esprimendosi su tutti i fronti.
Ma se sta in casa come fa?
Viene tenuto lontano?
Alle femmine vengono fatti trattamenti farmacologici per inibire l'estro?
Gli allevatori hanno case immense e li tengono separati?
Li mandano a casa di parenti o amici?
Come caspita fanno?
Forse la risposta sarà semplicissima, ma io non me la so dare

[morghi]

Originariamente inviato da Aletto

Poi mi sono sempre chiesta come facciano gli allevatori a far coabitare maschi e femmine interi. Cioè il maschio è disposto ad accoppiarsi 365 giorni l'anno e se è libero di farlo quindi anche libero di andare all'esterno può esprimere questa forte motivazione anche a livello esplorativo, emozionale, sensoriale, ingaggia conflitti con altri maschi, corteggia le femmine, vive insomma, esprimendosi su tutti i fronti.
Ma se sta in casa come fa?
Viene tenuto lontano?
Alle femmine vengono fatti trattamenti farmacologici per inibire l'estro?
Gli allevatori hanno case immense e li tengono separati?
Li mandano a casa di parenti o amici?
Come caspita fanno?
Forse la risposta sarà semplicissima, ma io non me la so dare

No è una risposta deciamente molto complicata.... diciamo che la "prassi" è tenerli divisi, di solito i maschi hanno un ampio spazio all'aperto in un cat run e magari una stanza dedicata e le femmine stanno in casa....
Ci sono anche quelli (come me) che li danno a parenti e amici in modo che ognuno possa vivere la sua vita felice in casa con i propri padroni... ma purtroppo non è facile trovare qualcuno di cui fidarsi ciecamente...

[Anubi]

Originariamente inviato da Aletto

Ho preso spunto da questi ultimi post, ma la parola "carattere" è presente un po' ovunque

Nell'allevamento di specifiche razze ci può essere senz'altro omologazione di indole perché è trasmissibile geneticamente, ma il carattere è il risultato del vissuto, delle iniziative personali di quel gatto rispetto alla sua visione del mondo che lo circonderà e quindi allo stile di vita ed agli incontri che farà sia con suoi simili che con gli eterospecifici nei successivi due anni dall'adozione che avviene attorno ai tre mesi di vita

Poi mi sono sempre chiesta come facciano gli allevatori a far coabitare maschi e femmine interi. Cioè il maschio è disposto ad accoppiarsi 365 giorni l'anno e se è libero di farlo quindi anche libero di andare all'esterno può esprimere questa forte motivazione anche a livello esplorativo, emozionale, sensoriale, ingaggia conflitti con altri maschi, corteggia le femmine, vive insomma, esprimendosi su tutti i fronti.
Ma se sta in casa come fa?
Viene tenuto lontano?
Alle femmine vengono fatti trattamenti farmacologici per inibire l'estro?
Gli allevatori hanno case immense e li tengono separati?
Li mandano a casa di parenti o amici?
Come caspita fanno?
Forse la risposta sarà semplicissima, ma io non me la so dare

Hai ragione, la parola indole è più consona! Credo che l'allevatore conoscendo l'indole dei suoi riproduttori possa già alla nascita dei cuccioli ipotizzare quale sarà l'indole che avranno (credo che se, ad esempio, si accoppia una femmina schiva con un maschio che tende ad essere aggressivo è più probabile che i loro cuccioli possano essere più schivi e aggressivi rispetto ad una cucciolata con genitori più affettuosi ed equilibrati)...poi nei tre mesi che restano con la mamma avranno la conferma!

Per le tue altre domande credo che maschi e femmine vengano divisi solo durante i periodi di calore delle femmine, oppure so che alcuni allevatori affidano maschi interi a parenti o amici o a collaboratori dell'allevamento tenendo in casa solo le femmine. Su internet ho visto foto di reti e recinti che servono per dividere maschi e femmine o per dividere una femmina che ha appena partorito dagli altri gatti dell'allevamento. Non so se siano anche usati farmaci per inibire l'estro delle gatte!

[flor]

Alimiao: SBT indica StudBook (Traditional) ovvero indica che nelle tre generazioni precedenti sono stati fatti accoppiamenti permessi tra gatti della stessa razza. Altri codici (la cui tabella è complessa, ma consultabile sul sito TICA indicano accoppiamenti permessi/non permessi/ibridi/crossbreed e quant'altro

Per quanto riguarda la selezione delle attitudini secondo me siamo molto lontani: I gatti vengono presi per compagnia, non sono animali di utilità se non in alcuni zone dove tengono sotto controllo la popolazione dei roditori. Quindi ad oggi la selezione di caratteristiche di comportamento di razza è lasciata molto al caso anche se secondo me sarebbe davvero molto interessante individuare comportamenti e attitudini e renderli "tipici" per la razza tanto da poterli inserire nello standard. Faccio un esempio: i bengal hanno un loro tipico modo di camminare che li distingue dal modo di camminare dei gatti di altre razze


Sull'esasperazione delle caratteristiche io ritengo che tanto più l'animale selezionato è delicato e diverso nel mettere in atto comportamenti etologici di specie tanto più esperti e coscienziosi devono essere gli allevatori ed i proprietari per evitare che la ricerca di caratteristiche desiderabili agli esseri umani diventino indesiderabili per gli animali stessi. Chi ama i gatti fold non permetterà mai l'accoppiamento tra di essi, come chi ama i munchkin dovrà arricchire l'ambiente in modo che il gatto abbia la possibilità di stazionare in alto senza necessariamente fare balzi di 2 metri, come un amante dei gatti nudi dovrà accudire la sua pelle con molta attenzione ... insomma io capisco chi non ama l'allevamento del gatto, perché già la parola "selezione" per alcuni è qualcosa di incomprensibile e fuori natura. Ma dal momento che l'allevamento del gatto, anche di quello estremo esiste l'unica cosa opportuna (secondo me) da parte di allevatori e proprietari è quella di conoscere in maniera approfondita le peculiarità dei propri beniamini per fare in modo che abbiano una vita degna di questo nome

[Aletto]

Originariamente inviato da morghi

No è una risposta deciamente molto complicata.... diciamo che la "prassi" è tenerli divisi, di solito i maschi hanno un ampio spazio all'aperto in un cat run e magari una stanza dedicata e le femmine stanno in casa....
Ci sono anche quelli (come me) che li danno a parenti e amici in modo che ognuno possa vivere la sua vita felice in casa con i propri padroni... ma purtroppo non è facile trovare qualcuno di cui fidarsi ciecamente...

Ah ecco! anche io li darei a parenti o amici disposti ad accoglierli, capisco la difficoltà di fidarsi ma è la scelta migliore per la loro vita
Grazie morghi

[alimiao]

Originariamente inviato da Aletto

Poi mi sono sempre chiesta come facciano gli allevatori a far coabitare maschi e femmine interi. Cioè il maschio è disposto ad accoppiarsi 365 giorni l'anno e se è libero di farlo quindi anche libero di andare all'esterno può esprimere questa forte motivazione anche a livello esplorativo, emozionale, sensoriale, ingaggia conflitti con altri maschi, corteggia le femmine, vive insomma, esprimendosi su tutti i fronti.
Ma se sta in casa come fa?
Viene tenuto lontano?
Alle femmine vengono fatti trattamenti farmacologici per inibire l'estro?
Gli allevatori hanno case immense e li tengono separati?
Li mandano a casa di parenti o amici?

A quanto ne so, e come già ti ha risposto Morghi, ci sono varie soluzioni possibili.. innanzitutto (pur generalizzando) mi sento di risponderti che no, la maggior parte degli allevatori non vive in case immense, parchi o castelli, ma in normalissime case, spesso appartamenti.
Alcuni tengono i maschi separati dalle femmine, cioè li fanno vivere "relegati" da qualche parte.. ad es l'allevatore da cui ho preso i mici faceva vivere il suo riproduttore in una casetta all'esterno in giardino, era una casa ben fatta, coibentata, ampia, con gattaiola per accesso al giardino.. però si tratta comunque di un gatto che vive rinchiuso (in compagnia di altri gatti neutri) per la maggior parte del tempo.. abbiamo anche ipotizzato che magari il mio micio, che è in tutto e per tutto una copia sputatissima del padre, sia così irrequieto e amante della libertà proprio perché nato da un padre "in cattività" (ma è forse un'ipotesi fantasiosa).
Comunque adesso l'allevatore, resosi conto che una vita del genere era sacrificata, non ha più maschi interi in casa, li affida a conoscenti di fiducia, fanno la loro vita da gatti di casa e poi quando si devono accoppiare gli porta la femmina (o porta il maschio dalla femmina, non so). Che io sappia non ci sono problemi di marcature o altro.

Conosco una ex-allevatrice che teneva un maschio intero in casa (in appartamento) insieme alle femmine intere, (razza norvegese), il maschio non le ha mai marcato né smaniava particolarmente, solo una volta si è accoppiato con la femmina "sbagliata" (nel senso che non era nei piani di allevamento farlo accoppiare con quella gatta, ma con un'altra).. niente di che, ha tenuto i cuccioli e li ha venduti come gli altri..

Che io sappia gli inibitori di estro non sono poi così usati. So che sembra quasi impossibile che maschi interi e femmine intere convivano così serenamente, ma forse anche lì, non tutti i gatti sono uguali e non tutti i gatti vivono la sessualità allo stesso modo.. magari ci sono maschi "pigri sessualmente" a cui basta accoppiarsi una/due volte l'anno?

[alimiao]

Originariamente inviato da flor

Sull'esasperazione delle caratteristiche io ritengo che tanto più l'animale selezionato è delicato e diverso nel mettere in atto comportamenti etologici di specie tanto più esperti e coscienziosi devono essere gli allevatori ed i proprietari per evitare che la ricerca di caratteristiche desiderabili agli esseri umani diventino indesiderabili per gli animali stessi. Chi ama i gatti fold non permetterà mai l'accoppiamento tra di essi, come chi ama i munchkin dovrà arricchire l'ambiente in modo che il gatto abbia la possibilità di stazionare in alto senza necessariamente fare balzi di 2 metri, come un amante dei gatti nudi dovrà accudire la sua pelle con molta attenzione ... insomma io capisco chi non ama l'allevamento del gatto, perché già la parola "selezione" per alcuni è qualcosa di incomprensibile e fuori natura. Ma dal momento che l'allevamento del gatto, anche di quello estremo esiste l'unica cosa opportuna (secondo me) da parte di allevatori e proprietari è quella di conoscere in maniera approfondita le peculiarità dei propri beniamini per fare in modo che abbiano una vita degna di questo nome

Io non sono molto d'accordo. Secondo me l'allevamento del gatto estremo non dovrebbe esserci, e basta. Creiamo gatti bassotti perché "siamo annoiati" da quelli normali e proporzionati, e poi gli adattiamo la casa su misura? E' proprio il pensiero che ci sta dietro che secondo me è sbagliato. Un gatto come il dwelf (bassotto, nudo, con le orecchie ritorte) ha in sé 3 anomalie genetiche. Perché questi allevatori hanno scelto di accorpare 3 anomalie in un solo gatto? perché evidentemente si pensa che più il gatto è strano, più è interessante, esotico ed "attrattivo".
Io capisco ancora se un allevatore si sveglia la mattina e dice "sai che c'è? mi piacerebbe proprio avere un Maine coon del colore caffè del burmese" e inizia a studiare e accoppiare gatti fino a che crea una nuova razza, il "Burma Maine", con mantello cioccolato e occhi verdi del burmese e pelo del Maine coon, la taglia una via di mezzo.
Ma giocare con le anomalie genetiche giusto per rendere interessante un gatto per acquirenti sempre più annoiati e in cerca dell'estremo, non mi sembra proprio giusto per i gatti. Dovrebbe essere vietato, secondo me.

Altrimenti si arriverà alla deriva che già vediamo nell'allevamento dei cani, dove si producono delle deformità del genere:

- il pitubull "superpalestrato"

http://www.tipresentoilcane.com/2014...merican-bully/

- i cani in miniatura che stanno in una tazza da tè (digitate "tea cup dog" su Google immagini..)

Dire che siccome queste razze esistono bisogna in qualche modo accettarle non mi trova d'accordo. Anche perché l'offerta crea la domanda, certo una volta che ti sei comprato il munchin nudo a 7000 dollari, è importante che tu lo tratti bene, gli fai vivere una vita degna ecc, ma il punto è che questi gatti non dovrebbero essere messi in vendita. Gli allevatori per primi dovrebbero fare delle serie battaglie (anche culturali) per combattere queste degenerazioni.

[Aletto]

Originariamente inviato da alimiao

Alcuni tengono i maschi separati dalle femmine, cioè li fanno vivere "relegati" da qualche parte..
........ l'allevatore, resosi conto che una vita del genere era sacrificata, non ha più maschi interi in casa, li affida a conoscenti di fiducia, fanno la loro vita da gatti di casa e poi quando si devono accoppiare gli porta la femmina (o porta il maschio dalla femmina, non so). Che io sappia non ci sono problemi di marcature o altro.

Quindi in genere non sono persone che riescono ad avere una relazione con quei gatti perché in realtà non possono tenerli, affidano e confidano nella possibilità che la abbiano con terzi e semmai hanno una relazione uomo-animale con le femmine che tengono in casa propria. Il problema delle marcature a questo punto, per il mio modo di vivere i gatti, non mi sembra un problema

Originariamente inviato da alimiao

Io non sono molto d'accordo. Secondo me l'allevamento del gatto estremo non dovrebbe esserci, e basta. Creiamo gatti bassotti perché "siamo annoiati" da quelli normali e proporzionati, e poi gli adattiamo la casa su misura? E' proprio il pensiero che ci sta dietro che secondo me è sbagliato. Un gatto come il dwelf (bassotto, nudo, con le orecchie ritorte) ha in sé 3 anomalie genetiche. Perché questi allevatori hanno scelto di accorpare 3 anomalie in un solo gatto? perché evidentemente si pensa che più il gatto è strano, più è interessante, esotico ed "attrattivo"..... Dovrebbe essere vietato, secondo me.

Dire che siccome queste razze esistono bisogna in qualche modo accettarle non mi trova d'accordo. Anche perché l'offerta crea la domanda, certo una volta che ti sei comprato il munchin nudo a 7000 dollari, è importante che tu lo tratti bene, gli fai vivere una vita degna ecc, ma il punto è che questi gatti non dovrebbero essere messi in vendita. Gli allevatori per primi dovrebbero fare delle serie battaglie (anche culturali) per combattere queste degenerazioni.

Poi vai a sapere cosa intendono per vita degna!
Sono d'accordo, dirò di più, togliere arbitrariamente l'uso della terza dimensione ad un felino è maltrattamento bello e buono. Anche se quei gatti non sanno che potrebbero salire su un albero o su un tavolo non importa, non è il triste esito di un incidente a causa del quale hanno perso l'uso di una o peggio di più zampe. Quello che un essere vivente non sa di poter avere non gli si toglie. Così come non sanno di avere diritti ma gli si danno comunque e non si tolgono.