Info su come procurarsi un pc nuovo di zecca spendendo il giusto

[Ritpetit]

Originariamente inviato da alepuffola

Usando Opera col "turbo" inserito che blocca gran parte degli script di tracciamento e pubblicitari può darsi che ci riesci davvero ad aprirne un centinaio ( io riesco ad aprirne anche una quarantina con un core2duo). Con Chrome "stock" invece per una ventina di pagine e youtube si finisce ormai per dar via anche più di tre giga e più di metà risorse di processore.

Al limite se proprio vuoi andarci larghissima e sopportare 50/60 wattora in più di consumo, visto che sia le mobo fm2 che le Am3 sono a fine evoluzione, potresti scegliere la seconda e andare sugli FX a 6/8 core. Fine serie per fine serie uno si copre il sedere più a lungo ( e credo un bel pò). Io ci sto pensando un pò.
Non tanto per la potenza pura, ma per gli 8 mega di Cache invece dei 4 mega degli A8/A10.
La cache alla fine velocizza parecchio le cose, anche più della frequenza operativa.
E con 16 GB di ddr3 dovresti avere un tale margine operativo che ti mancherà lo spazio dove aprire finestre e finirai col doppio monitor

Certo che però un centinaio di pagine aperte sono uno sproposito di pagine.
Ma adesso, con un P4, come fai, che se va bene te ne terrá 5 aperte, assieme ad un player per la musica we la posta, prima di inchiodarsi definitivamente?

Ale, con un FX però ( e parlo soprattutto per Rita), il budget lo alzi abbastanza: costa di più il procio, una mobo va presa top per avere la certezza di un'alimentazione corretta (altrimenti la bruci), va presa una scheda video (per le sue esigenze una da 50 euro è sufficiente, ma tanto ce li spendi), un ali va da almeno 500, meglio 600w, un dissi a torre bello tosto è obbligatorio (con un'apu hai meno confort acustico ma puoi anche farne a meno).
Insomma, parliamo di una macchina che lasciando intatto il resto (e se raddoppi la ram), ci ballano almeno 200 euro in più: non dico che raddoppi i costi ma non ci vai mica tanto distante!

P.s.- ma che ci fai con 100 pagine internet aperte? Io non mi ci raccapezzerei più a cercare quella che mi serve!
Anche perchè mi ripeto, ma oggi con un P4 dubito che tu riesca a tenerne aperte fino a 10 senza bloccare tutto.

[alepuffola]

Originariamente inviato da Ritpetit

Intanto se parliamo di negozi di informatica, è PROBABILE (ma non è sempre vero) che ci sia qualcuno che sa come vanno le cose.....
.........
3) partono con la supercazzola prematurata con scappellamento a destra (ergo: quello hanno, quello conoscono, quello devono vendere)

Questo direi che è quasi sicuro. E non fanno eccezione neanche quelli seri.
Cose del tipo..."per me solo cpu Intel, sono superiori" oppure " io mi fido davvero solo delle mobo Asus". Un amico di un punto informatico è fissato con gli ali Enermax e Thermaltake, ritiene inferiori tutti gli altri, un calderone fatto da Seasonic, Antec, Corsair...
Dopo un pò però se insisti capisci che lo conoscono eccome l'altro, ma cercano di consigliarti sempre ciò che vendono loro.

[violapensiero]

Originariamente inviato da Ritpetit

Certo che però un centinaio di pagine aperte sono uno sproposito di pagine.
Ma adesso, con un P4, come fai, che se va bene te ne terrá 5 aperte, assieme ad un player per la musica we la posta, prima di inchiodarsi definitivamente?

Ale, con un FX però ( e parlo soprattutto per Rita), il budget lo alzi abbastanza: costa di più il procio, una mobo va presa top per avere la certezza di un'alimentazione corretta (altrimenti la bruci), va presa una scheda video (per le sue esigenze una da 50 euro è sufficiente, ma tanto ce li spendi), un ali va da almeno 500, meglio 600w, un dissi a torre bello tosto è obbligatorio (con un'apu hai meno confort acustico ma puoi anche farne a meno).
Insomma, parliamo di una macchina che lasciando intatto il resto (e se raddoppi la ram), ci ballano almeno 200 euro in più: non dico che raddoppi i costi ma non ci vai mica tanto distante!

P.s.- ma che ci fai con 100 pagine internet aperte? Io non mi ci raccapezzerei più a cercare quella che mi serve!
Anche perchè mi ripeto, ma oggi con un P4 dubito che tu riesca a tenerne aperte fino a 10 senza bloccare tutto.

Non chiedermi come, ma ti assicuro che con Firefox riesco anche a superare le 100 pagine. Ho fatto aggiungere un banco di ram e da 512 ora sono a 1,5.
uso giornalmente ccleaner, deframmento almeno 6 volte l'anno, antivirus sempre aggiornato, solo uno, all'inizio della mia carriera di utente, Sandro lo sa, ho usato fino a tre antivirus insieme per paura. Ora mi affido ad Avira. Ci sono problemi solo durante gli aggiornamenti, allora devo stare ferma qualche minuto, perchè il pc o aggiorna o naviga.
per il resto XP home edition per me è favoloso.
Vorrei installare una macchina virtuale, ma quando ci ho provato il sistema di ha dato messaggi minacciosi...

[violapensiero]

Originariamente inviato da alepuffola

Usando Opera col "turbo" inserito che blocca gran parte degli script di tracciamento e pubblicitari può darsi che ci riesci davvero ad aprirne un centinaio ( io riesco ad aprirne anche una quarantina con un core2duo). Con Chrome "stock" invece per una ventina di pagine e youtube si finisce ormai per dar via anche più di tre giga e più di metà risorse di processore.

Al limite se proprio vuoi andarci larghissima e sopportare 50/60 wattora in più di consumo, visto che sia le mobo fm2 che le Am3 sono a fine evoluzione, potresti scegliere la seconda e andare sugli FX a 6/8 core. Fine serie per fine serie uno si copre il sedere più a lungo ( e credo un bel pò). Io ci sto pensando un pò.
Non tanto per la potenza pura, ma per gli 8 mega di Cache invece dei 4 mega degli A8/A10.
La cache alla fine velocizza parecchio le cose, anche più della frequenza operativa.
E con 16 GB di ddr3 dovresti avere un tale margine operativo che ti mancherà lo spazio dove aprire finestre e finirai col doppio monitor

Se il pc resta cov'è ora lo spazio per il doppio monitor non ce l'ho. Ho una scrivania piccolissima per il pc, molto scomoda, ci lavoravo con mio padre con una Olivetti lettera non ricordo, a binario singolo. Ho ancora le due macchine da scrivere...che nostalgia.
Ora ad esempio Opera mi ruba molto più spazio di Firefox. E il pc mi si è spento più di una volta con Opera in esecuzione...
Si può avere fino a 8 giga di cache? Caspita...

[Ritpetit]

Se con un p4 e 1,5 Gb di ram tieni aperte 100 pagine con firefox, se ti fai solo che un pc con una mobo 775 e un dualcore (dall'E6600 in avanti) con 4Gb di RAM ed investi in un SSD per S.O. e programmi (ti assicuro che Seven è più leggero di XP, e anche 10 se non si mettono a pasticciarlo), già VOLI rispetto ad ora
Sull'usato rischi di trovare mobo, processore e ram tra i 60 e gli 80 euro.
Dai 40 ai 70 euro un SSD (che eventualmente potrai riutilizzare in un futuro PC), e per adesso tieni il tuo case, l'alimentatore che hai e il tuo Hard disk che utilizzerai solo per i dati.
Se passi ad un'APU hai veramente il salto come passare da un Ciao ad una Golf GTI

Visto che sull'usato, con dissipatore stock, potresti trovare già mobo, processore, dissi e ram premontate, l'unico problema vero che potresti avere a montarlo nel tuo case potrebbero essere i piccoli connettori usati per:
il tasto di accensione,
il led del case
e le usb frontali.
Una volta c'erano tanti piccoli connetori che se non hai le istruzioni del case diventa difficile metterli giusti,
Io un PC così ce l'ho in cucina, come pc uleteriore (a volte lo utilizzo come mediacenter per "pescare" musica, video o foto dal NAS che ho nella rete di casa).
Ho sopra Win 8.1 con classicshell che mi da l'interfaccia amichevole di Seven, e va ancora da Dio

[alepuffola]

Aggiorno per chiedere qualche consiglio.
Ho già ordinato su E-Key la motherboard e la CPU
mobo: https://www.e-key.it/prod-scheda-mad...ta3-104551.htm
Apu: AMD A8-7600

Per il resto vorrei qualche opinione:
alimentatore: non superando i 450W credo di poter tranquillamente andare in classe Platinum, il dubbio grosso è se prendere questo Antec EarthWatts Platinum 450, oppure visto che vorrei un sistema il più silenzioso possibile, fare la spesa una sola volta e prendere il Seasonic fanless da 400W. Sul Seasonic sbagliavo scrivendo che la ventola si attiva solo dopo un certo carico. La ventola lì sopra non c'è proprio. Quell'ordigno riesce a erogare 33 ampere in modo continuativo senza essere raffreddato attivamente, se non è qualità questa....Certo costa il doppio dell'Antec, ma si potrebbe arrivarci "girando" per il momento la spesa dedicata ad altri componenti:
- limitarmi a 4 GB di Ram a 1333mhz invece degli 8 GB a 1866mhz che avevo previsto.
- dissipatore: limitarmi per ora al dissi stock, ma poi dovrei rimettere la pasta termica e la cosa non mi va tanto.*
- mettere per ora un hd tradizionale da notebook (2,5'' a 5400 g/m) che ho già, invece dell'ssd. O comprare un ssd usato da 128GB a una trentina d'euro.

Che ne pensate?

*per il dissi ho poco spazio nel case, massimo 9 cm in altezza, e inoltre il case ha una ventolona da 22 cm (sul top ) che manda aria in ingresso e verso il basso, quindi proprio verso e in senso contrario alla ventolina del dissipatore, il cui flusso verrebbe in parte ostacolato (penso io, eh). A questo si aggiunge l'eventuale ventola dell'alimentatore, che per come è fatto il case non può espellerla all'esterno del case, ma all'interno e verso il basso.
Per cui ho pensato a un dissipatore low-profile, con la ventolina messa fra lamelle e base di contatto, così non è ostacolata dal flusso contrario della ventolona da 22 sul top. Cioè questo Scythe,

[Ritpetit]

Originariamente inviato da alepuffola

Per il resto vorrei qualche opinione:
alimentatore: non superando i 450W credo di poter tranquillamente andare in classe Platinum, il dubbio grosso è se prendere questo Antec EarthWatts Platinum 450, oppure visto che vorrei un sistema il più silenzioso possibile, fare la spesa una sola volta e prendere il Seasonic fanless da 400W. ....Certo costa il doppio dell'Antec, ma si potrebbe arrivarci "girando" per il momento la spesa dedicata ad altri componenti:

Parto dal case, perché se canno quello potrei sbagliare il discorso.
E' L'Aplus Blockbuster Storm?

Allora, ho ben presente l'esigenza di fare un pc silenzioso, e sono d'accordo.
SAREBBE una bellissima idea (budget permettendo) l'Ali che hai linkato, però secondo me è l'Ali giusto se riuscissi a fare TUTTO il pc fanless: che serve un ali senza ventola quando hai quella del case (e magari una da 12 in espulsione sul retro, che non farebbe schifo in un case piccolo se manco l'ali espelle aria calda...), + quella del dissi?
Non ne parliamo neanche se lasci il dissi stock: se capitano momenti sotto sforzo, magari d'estate, mandi la ventola (piccola e rumorosa) a palla, e fa più casino lei di 3 alimentatori buoni accessi contemporaneamente.

Se le tasche te lo permettono, ottimo un platinum ma con ventola, la differenza la investi in un dissi buono (Raijintek Zelos -25 euro su amazon-
l'ho usato e ne sono stato molto soddisfatto), oppure ottimo ( Noctua nh-l9a -45 euro su Amazon-) , oppure ultra ( Noctua nh-l9X65) , tutti low profile, tutti con Heatpipes, tutti con ventole da 9,20: dissi più efficenti, ventole più grandi -maggior portata d'aria, minor velocità necessaria-, tutti decisamente meno rumorosi di quello stock, tutti compatibili col socket FM2+ (a differenza del dissi che hai linkato, incompatibile). Per me lo Zelos ha un rapporto qualità prezzo imbattibile, vale il Noctua più piccolo come costruzione, e la ventola la danno per 20DB di rumore.
Ricordiamoci che hai preso un'Apu efficiente come TDP e che nell'uso HTPC puoi tenere a 45w, con quindi minor calore da dissipare e tutto il sistema andrà con le ventole al minimo.

Originariamente inviato da alepuffola

*per il dissi ho poco spazio nel case, massimo 9 cm in altezza, e inoltre il case ha una ventolona da 22 cm (sul top ) che manda aria in ingresso e verso il basso, quindi proprio verso e in senso contrario alla ventolina del dissipatore, il cui flusso verrebbe in parte ostacolato (penso io, eh). A questo si aggiunge l'eventuale ventola dell'alimentatore, che per come è fatto il case non può espellerla all'esterno del case, ma all'interno e verso il basso.

Non è vero che il flusso d'aria va in conflitto con la ventola del case (se ho azzeccato il modello...)
La Mobo dovrebbe essere montata sul pavimento del case; la ventola spinge dall'alto verso il basso (quindi verso la mobo) dove l'aria viene ripresa dalla ventola del dissi e rispinta sul medesimo: Perfetto!

E neanche che l'ali piglia l'aria dall'esterno per buttarla dentro: aspira dalla ventola da 12 (a seconda se lo monti dritto o rovesciato, aspira l'aria subito sotto il ventolone del case, oppure da sotto se lo rovesci) e butta fuori dal retro del case (io lo monterei rovesciato, che aspiri aria da sopra la Mobo, ma è facile montare il tutto, mettere il sistema sotto stress, misurare le temperature, girarlo, fare la stessa prova all'inverso e verificare, tanto sono giusto 4 viti)

Originariamente inviato da alepuffola

- limitarmi a 4 GB di Ram a 1333mhz invece degli 8 GB a 1866mhz che avevo previsto.

Soluzione mooolto temporanea.
Nel senso che se ce l'hai in casa, per un po' può andar bene.
Ti ricordo che la GPU dell'Apu sfrutta la ram del sistema non avendone integrata
Più ce ne è -e più veloce sarà- meglio è.
4 GB e a 1333Mhz è abbastanza castrante, se la devi comprare pigliala a 2133 MHZ che costa uguale a quella 1866, e se vuoi la tiri più facilmente a 2400Mhz. 2 banchi da 4 Gb e poi se virtualizzi per Natale te ne regali altri 8 GB se non ti basta.

Originariamente inviato da alepuffola

- mettere per ora un hd tradizionale da notebook (2,5'' a 5400 g/m) che ho già, invece dell'ssd. O comprare un ssd usato da 128GB a una trentina d'euro.

AAArrghhhhhh! Hdd meccanico? e pure a 5400 RPM?
Tu sulla tua Renault pepatina mettevi delle 145 (magari ricoperte..) come gomme?
L'effetto è il medesimo: potenza, velocità, e poi un componente a castrare il tutto.
Ormai un SSD cambia faccia ad un dual core socket 775, figuriamo su una macchina moderna!

No, hai un sistema performante, l'SSD è d'obbligo.
Usato da 128 se lo trovi proprio a poco (si trova del nuovo a 45 euro) per SO e programmi va bene, e tieni l'HDD come storage.
Al limite compri più grande più in là, i prezzi sono in discesa verticale, ormai il 250 si trova a 15 euro in più del 120, tra un anno pigli un 500 a 70 euro, sono sicuro.
Oggi il taglio migliore (rapporto capienza/prezzo) è 240/256.


Miiii, che pappardella (ma spero di averti aiutato...)

[alepuffola]

Originariamente inviato da Ritpetit

Parto dal case, perché se canno quello potrei sbagliare il discorso.
E' L'Aplus Blockbuster Storm?

Sì quello, e infatti la mia idea è proprio quella, arrivare al silenzio. Pensavo all'opportunità di comprare un pezzo per volta, cominciando proprio dall'ali Seasonic, e man mano sostituire, ma considerando che, come scrivi, il maggior responsabile del rumore è il dissipatore, a sto punto conviene bilanciare il tutto, e migliorare sempre in modo bilanciato.

Originariamente inviato da Ritpetit

....tutti decisamente meno rumorosi di quello stock, tutti compatibili col socket FM2+ (a differenza del dissi che hai linkato, incompatibile). Per me lo Zelos ha un rapporto qualità prezzo imbattibile, vale il Noctua più piccolo come costruzione, e la ventola la danno per 20DB di rumore.

mmmh non so come mi sia sfuggito che quello Scythe era solo per le Am3, errore di distrazione, meno male m'hai avvertito. Lo stavo quasi ordinando
Penso che prenderò lo Zelos allora, m'hai convinto.

Originariamente inviato da Ritpetit

E neanche che l'ali piglia l'aria dall'esterno per buttarla dentro: aspira dalla ventola da 12 (a seconda se lo monti dritto o rovesciato, aspira l'aria subito sotto il ventolone del case, oppure da sotto se lo rovesci) e butta fuori dal retro del case (io lo monterei rovesciato, che aspiri aria da sopra la Mobo, ma è facile montare il tutto, mettere il sistema sotto stress, misurare le temperature, girarlo, fare la stessa prova all'inverso e verificare, tanto sono giusto 4 viti)

Davo per scontato che la ventola dell'ali buttasse fuori aria calda invece di aspirarla ( il piccolo 250w sul case Soltek mi pare facesse così, ma forse mi sbaglio ). In questo caso sì, lo monto con la ventola verso il basso.
L'unico rumore penso allora che proverrà dalla ventola da 12 sul retro del case, e dal Dissi. Perchè quella enorme da 22 sul top praticamente non si sente neanche alla massima velocità ( in teoria c'è anche un comodo potenziometro ma è ben poco modulabile e lascia il tempo che trova).
In sostanza a estrarre l'aria dal case c'è la ventola da 12 sul retro (che non credo sarà una di quelle top class silenziose), e indirettamente quella dell'Ali che aspira aria dall'interno, buttandola fuori dalla grata.

Originariamente inviato da Ritpetit

Miiii, che pappardella (ma spero di averti aiutato...)

Aiutato eccome! Grazie

[alepuffola]

Aggiorno,
dopo un pò di conserve in salvadanaio, ordinati (finalmente ) i restanti componenti. Ho dovuto cambiare qualcosina per evitare di comprare in due negozi diversi.
Alimentatore - Enermax Thriatlor 450watt a circa 57 euro ( pare sia silenzioso quanto l'Antec)
SSD - Corsair Force 240LE da 240Gb , a 70 euro
Ram - Corsair Vengeance LP Low Profile 2133MHz - 2 x 4GB - ~ 50 euro

Dissipatore - Raijintek Zelos a basso profilo - ~ 20 euro + spedizione ( questo preso su Amazon)

con le spese son venuti in totale circa 215 euro
Sommati ai 140 €uro già spesi per CPU e Scheda madre, fanno circa 355 €
Dovrebbe arrivare tutto entro 10 giorni, speriamo bene.
Poi potrò dirvi

[violapensiero]

Ok, sono curiosa...