Diarea e probabile intolleranza

[d3ntin]

Salve a tutti, sono di nuovo a chiedervi consiglio.
Abbiamo Oliver che sta (ancora) con la diarrea, e anche brutta (stamattina mi sembrava di sentirlo fare pipí, ho buttato l'occhio e stava facendo la cacca)....
Premessa, il gatto sta bene, gioca corre e salta. Ha solo un problema di cacca liquida, con la quale peró si sporca spesso le zampe e ci lascia macchie sul pavimento.
Oliver è arrivato che aveva una brutta infezione e vermi, che abbiamo risolto. Dopo un pó aveva ricominciato con la diarrea, quindi (su consiglio della veterinaria) dieta gastrointestinl Royal Canin e si era sistemato.
Questa estate cacca molle ancora, gli abbiamo fatto 2 mesi di gastroontestinal della Concept for Life e si era sistemato ancora. Ultimamente peró ha ricominciato, e come detto, in modo importante.

La veterinaria mi da detto che potrebbe avere una intolleranza, e di fargli ancora dieta con le crocchette gastrointestinal, senza umido. Io peró non sono convinto: non voglio togliergli l'umido (abbiamo altri 2 gatti che lo mangiano) e, se posso evitare diete, meglio (sono abituati a cibo sempre a disposizione e, avendo altri 2 gatti, non posso lasciare tutto lí).

Oggi mi sono reso conto che da poco stanno mangiando crocchette al pollo della Feringa (gli cambiamo i gusti ogni tanto, sempre con marchi come Feringa, Purizon, Concept for Life). Mi è venuto il dubbio: se fosse proprio il pollo (che mangiano anche nell'umido a volte - anche qui variamo spesso i gusti)?

Da oggi ho tolto il pollo, gli do crocchette al manzo Feringa (anche se contengono un 8% di grasso di pollo - è un problema?) a tutti e vediamo.
Se fosse il pollo il problema, quanto ci vorrebbe per vedere qualche risultato?

[Redmaine]

ciao,

ti suggerisco di provare quanto già inserito qui https://micimiao.net/forum/showthread.php?t=128134


altro suggerimento può essere quello di una barf fatta in casa, cosa non semplice premetto, occorre studiare un minimo e se vuoi in MP posso suggerirti un testo.
A parte lo studio c'è l'inconveniente di un costo iniziale importante per acquistare quanto necessario ma può pianificarsi nei successivi anni (quanto durano i prodotti d'acquistare) al prezzo di un normale buon alimento industriale.

Il vantaggio è che ne fai un tot che duri un mese e lo metti nel feezer, poichè la creazione quotidiana è impensabile.

[babaferu]

Lascia perdere le crocchette, gastrointestinali o meno.... Sono un alimento di difficile digestione, hanno troppi ingredienti che possono dare intolleranze e in più un gatto che ha diarrea rischia di disidratarsi.
Se vuoi fare una dieta ad esclusione devi prendere un umido monoproteico (es animonda il manzo) oppure provare a somministrare carne scottata di una proteina che non mangia spesso...
Come fermenti al mio gatto ho dato gli enterelle uso umano.
Ps: si comunque se vuoi escludere il pollo... Non deve avere niente a base di pollo.

[Aletto]

[QUOTE=babaferu;2182725]Lascia perdere le crocchette, gastrointestinali o meno.... Sono un alimento di difficile digestione, hanno troppi ingredienti che possono dare intolleranze e in più un gatto che ha diarrea rischia di disidratarsi.
Se vuoi fare una dieta ad esclusione devi prendere un umido monoproteico (es animonda il manzo) oppure provare a somministrare carne scottata di una proteina che non mangia spesso...
Come fermenti al mio gatto ho dato gli enterelle uso umano.
Ps: si comunque se vuoi escludere il pollo... Non deve avere niente a base di pollo.[/QUOTE
Giustissimo.
Anche i fermenti.

E prima di intraprendere una BARF, l’intestino deve essere in ordine.

[Iska]

Lascia perdere ogni alimento gastointestinal, che non risolverà la situazione, ma tamponerà solo il problema. (Royal canin poi è una vera schifezza).
Questi cibi aiutano a ricompattare le feci ma, come hai potuto notare, prima o poi dopo la sospensione di questi mangimi il problema torna a ripresentarsi anche peggio di prima.

Pessimo consiglio quello della veterinaria, di eliminare l'umido a favore del secco; dimostra solo totale incompetenza in fatto di nutrizione felina; non darle retta.
Potrebbe aiutare un po' a compattare le feci, ma unicamente perché trattandosi di un alimento secco, l'acqua richiamata a causa dell'infiammazione intestinale nel lume stesso, reidraterebbe i croccantini, invece di venire espulsa sotto forma di scariche diarroiche, miscelata alle feci derivanti da una normale alimentazione umida.

Finché Oliver avrà problemi gastrointestinali, evita di dargli cibi crudi, di qualunque tipo siano.
Se vuoi dargli carne (e sarebbe la cosa migliore, se l'accettasse) lessala, che sia molto ben cotta, poi la puoi frullare per affaticare meno l'apparato digerente.
Se vuoi fare una dieta ad esclusione, parti con un solo tipo di carne e prosegui così per 4-6 settimane e vedi come va.
Potresti cominciare col maiale molto ben cotto, per esempio lonza; è una carne molto digeribile.

Se sceglierai di continuare con l'alimentazione industriale, non fidarti troppo delle diciture che assicurano che un alimento è monoproteico; a questo proposito avevo letto i risultati di un'inchiesta, dalla quale era risultato che parecchi cibi dichiarati monoproteici, in realtà non lo erano affatto e spesso contenevano anche pollo, che come ben sai è tra le proteine che più frequentemente danno problemi di intolleranza.
Purtroppo non ricordo dove l'avevo letto, forse su Altroconsumo, ma non ci giurerei.

Non dimenticare neppure che l'umido contiene i cosiddetti additivi tecnologici di cui non è obbligatoria l'indicazione in etichetta, come addensanti e gelificanti, che hanno lo scopo di dare consistenza al cibo, che diversamente sarebbe una broda.
Tra i più utilizzati ci sono agar-agar e carragenine, estratti dalle alghe; hanno un costo irrilevante per le aziende del pet food; peccato che, nei gatti più sensibili, possano provocare disturbi intestinali, tipicamente diarrea; a uno dei miei gatti capitava se mangiava Feringa.

[Redmaine]

ho consigliato la barf ma prima ancora un prodotto per la diarrea.

In ogni caso prima di avere il tutto per la barf ci vorrà un po' di tempo se questa strada si vuole intraprendere. Puoi cominciare a reperire prima la documentazione, poi prodotti che ben difficilmente sono reperibili all'angolo della strada. Io quando lo feci non riuscii ad ottenere tutto per la preparazione se non dopo oltre 3 settimane, mia istruzione inclusa.

Si tratta di una scelta post riduzione della diarrea, diarrea che non si sa bene per quale motivo c'è. I prodotti industriali contengono tante sostanze e anche se in piccole dosi alcune possono causare un'intolleranza. Cosa che non c'è con la barf, a mio avviso un cibo più sano se ben ricostruito.

[Aletto]

Non solo dovrebbe passare la diarrea, ma si deve ripristinare il microbiota intestinale per ottenere la sua corretta omeostasi, per questo, come ha scritto babaferu, oltre ad una dieta appropriata, servono i fermenti lattici e poi vedere se l’intestino riesce a camminare con le sue gambe, altrimenti non ne uscite.
Oggi no
domani sì
l’ultimo mese era ok
poi abbiamo provato questo cibo
poi quell’altro
ma se c’è una disbiosi non riequilibrata, può andare avanti così chissà quanto, perché il microbiota può regolare l’espressione genica di diverse cellule immunitarie intestinali e la metilazione del DNA svolge un ruolo importante nel controllo dell’omeostasi e della differenziazione intestinale.
Logicamente ora non sappiamo quale piatto della bilancia sia il più pesante dal punto di vista microbico, ma varrebbe la pena, secondo me, provare a ridargli un assetto corretto anche se ogni individuo ha il suo.

[d3ntin]

Grazie dei suggerimenti.

Allora, io non ho intenzione di rimetterlo a dieta, per noi è un casino con 3 gatti, e glielo risparmio viste le ultime 2 volte.

Barf, purtroppo per noi è troppo impegnativa, non ce la faremomo a seguire tutto per bene...preferiamo stare su un buon industriale, per ora.

Il piano ora è proseguire con umido e crocchette senza pollo, integrando con fermenti, vediamo come va. Quanto potrebbe metterci a migliorare?

Ricordo poi che la veterinaria ci aveva dato una pasta, Carobin pet, specifica per diarree
acute...questo la primissima volta, quando abbiamo portato a casa Oliver. Aveva funzionato bene, e pensavamo di riproporgliela...

[Aletto]

Originariamente inviato da d3ntin

Grazie dei suggerimenti.

Allora, io non ho intenzione di rimetterlo a dieta.....

Barf, purtroppo per noi è troppo impegnativa.....

Il piano ora è proseguire con umido e crocchette senza pollo, integrando con fermenti, vediamo come va. Quanto potrebbe metterci a migliorare?

Ricordo poi che la veterinaria ci aveva dato una pasta, Carobin pet, specifica per diarree
acute...questo la primissima volta, quando abbiamo portato a casa Oliver. Aveva funzionato bene, e pensavamo di riproporgliela...

Allora, con le tue premesse è difficile consigliarti perché

-non hai intenzione di rimetterlo a dieta,
elimini solo il pollo lasciando tutto il resto additivi nutrizionali e non, conservanti, appetizzanti ecc

-BARF al momento, anche volendo, non la può fare. E per voi è impegnativa, lo capisco.

-Non so quanto tempo impiega il suo intestino a rispondere positivamente senza una dieta (avete fatto fare analisi delle feci?) sebbene supportato dai fermenti. Potrebbe migliorare subito o quasi, come anche protrarre la diarrea per diverso tempo. Potrebbe anche essere che oggi le sue feci siano pressoché normali

-Puoi anche riprovare il carobin pet che aveva funzionato, per quanto tempo?

Un antidiarroico ad azione meccanica elimina il sintomo ma poi bisogna intervenire in altro modo.

Facci sapere come va

[d3ntin]

non hai intenzione di rimetterlo a dieta,
elimini solo il pollo lasciando tutto il resto additivi nutrizionali e non, conservanti, appetizzanti ecc

a quanto ho capito dai consigli ricevuti, con gastrointestinal non concluderei molto piú di quel che ho giá concluso finora...se si tratta di qualcosa per aiutarlo a risistemare l'intestino ok, si puó fare, aiutato senz'altro da fermenti lattici...
io volevo solo capire se togliere il pollo aiuta. Se dobbiamo prima dargli qualcosa che lo aiuti a risistemarsi bene, ma cosa? al momento mangiano Feringa, sia umido che crocchette, che a quanto sembra ha poche schifezze...
Analisi delle feci fatta l'ultima volta che ha avuto problemi (primavera mi pare), tutto a posto...