Osteosarcoma e richiesta consigli

[stoly]

Ciao a tutti.
Scrivo per chiedervi consigli e incrocini.
Vi spiego in breve come sta andando la nostra estate con il nostro gattone di 11 anni compiuti il 18 maggio.
Il 22 giugno siamo andati a fare il controllo annuale con vaccino trivalente. Il veterinario lo ha visitato (visita ok, feci ok, anzi mi ha detto "il gatto sembra un ragazzino per quanto sta bene di pelo, pelle, occhi e tutto") e ha riscontrato solo un po' di tartaro nei denti, lo ha vaccinato e mi ha detto di portarlo a fare pulizia dei denti.
Il 18 luglio lo porto a fare la pulizia dei denti, lo lascio dal veterinario e lo vado a riprendere dopo due ore. Il veterinario mi dice che gli ha estratto due denti perché erano marci e che gli ha fatto una lastra perché ha sentito un rigonfiamento duro nella mandibola, e aveva paura fosse un tumore. Guarda la lastra e mi dice "no, niente tumore, è solo un soprosso. Si può essere formato a seguito di una botta o di un trauma". Io gli dico "ah, ok, perché quando era cucciolo è stato investito e gli era stata ricostruita la mandibola". E lui mi dice che probabilmente questo soprosso gli si è formato allora. Mi rassicura dicendo che è tutto a posto. Gli ha anche fatto le analisi del sangue, di cui questi sono i risultati:

AST/GOT (UI/l) 45 14-41
ALT/GPT (UI/l) 76 23-109
Proteine totali (g/dl) 6.8 5.8-8.0
ALP (UI/l) 68 4-81
Glucosio (mg/l) 105 60-130
BUN (mg/dl) 23 10-30
Creatinina (mg/dl) 1.02 0.5-1.6

Ingenuamente, mi sono fidata. Siamo tornati a casa e tutto è ripreso regolarmente, alimentazione ok, bisogni ok, gioco e attività normali. Fino alla settimana scorsa, quando inizia a sbavare abbondante saliva, ieri mattina mista a sangue.
Oggi 17/08 lo porto dal veterinario per questa ipersalivazione. Lo visita (nel senso che gli apre la bocca, la guarda e basta) e, dopo aver visto che ha l'interno della bocca gonfio a sinistra (sopra il punto esatto in cui gli ha tolto i due denti) mi dice "ah, questo è un tumore, è un osteosarcoma, il peggiore, mi dispiace dirtelo così brutalmente. Accidenti, in un solo mese si è ridotto così male! Mi dispiace ma c'è poco da fare, solo aspettare e monitorare che non soffra". Mi dà antibiotico e cortisone per 6 giorni per migliorare l'infezione e torniamo a casa. Inutile dire che a casa siamo distrutti.
Ho prenotato, per ora, una visita con una veterinaria oncologa giovedì mattina a una clinica di Monsummano terme, che mi hanno detto essere la migliore della Toscana. Per sentire un parere diverso e capire se, oltre a stare con le mani in mano ad aspettare che il gatto muoia, posso fare qualcosa per alleviare un po' i suoi fastidi (sbava molto, per ora mangia normalmente e gioca e corre molto) e non farlo soffrire.
Scrivo questo post per chiedervi consigli e suggerimenti sul da farsi, se ci sono delle visite e delle analisi che posso richiedere giovedì all'oncologa (il mio veterinario mi ha detto che non c'è nulla da poter fare, nemmeno operarlo), e qualsiasi cosa vi venga in mente.
Grazie a tutti/e.

[coloniasara]

E' lo stesso problema che sto affrontando io con Tigrotto!!
Ora ti dico ciò che abbiamo fatto fino ad ora e ciò che forse faremo.
Ti chiedo cortesemente di aggiornarmi su cosa ti dirà l'oncologa.
Tigrotto: gatta di colonia di circa 10 anni, selvatica.
Catturata con gabbia trappola, ha fatto esami del sangue completi, citologico della massa (senza ottenere risultati) seguito da biopsia della massa con istologico + tac = dopo tutto questo l'oncologa mi ha confermato la diagnosi di osteosarcoma.
E' in bocca e ha un diametro di 1 cm circa.
Ha una metastasi alla tiroide (scoperta grazie alla tac).
Procedura corretta da seguire: togliere la tiroide, togliere tutta la massa in bocca con un pezzo di mandibola (con conseguente alimentazione tramite sondino). Noi questo NON lo faremo perchè: togliere la tiroide vuol dire dare pastiglie a vita e lei è SELVATICA, idem l'alimentazione a sondino non è fattibile!
Forse procederemo con l'elettrochemioterapia. Non sarà una cura risolutiva essendo che il problema alla tiroide ci sarà ancora. Se la facciamo è solo per fare in modo che la massa non cresca e non si ulceri (anche se potrebbe succedere anche con la chemio da quello che mi ha detto la vet. Ma la mia vet non farebbe questa terapia, mi ha indirizzata a un altro suo collega oncologo con cui ancora non ho parlato. Questo tipo di chemio non la fanno ovunque. Quindi magari ne sa di più l'altro oncologo e mi posso far spiegare meglio...)
Purtroppo noi non potremo curarla (chemio = terapia palliativa) perchè vogliamo lasciarle gli ultimi mesi di vita in libertà.
Tutto ciò è molto costoso... circa 700€ di esami + tac + biopsia. Chemio 400€ a seduta (ce ne vogliono 4 più o meno). Se opti per l'operazione nella mia clinica 700€. Ti ho indicato i prezzi nel caso volessi farti un'idea..

[coloniasara]

Comunque fai bene a rivolgersi uno specialista e il tuo veterinario è stato molto scorretto: un veterinario di base NON deve sapere tutto ma neanche far finta di sapere tutto!! Non sei preparato su qualcosa? Indirizzi a qualche collega! Qualcun altro avrebbe potuto credergli e non fare nulla

[coloniasara]

Comunque ti capisco. Ho pianto tanto anche io quando ho scoperto questa diagnosi. Siamo in ballo da metà giugno e la gatta l'ho in degenza in una gabbia grande in garage!
Un consiglio: la mia oncologa mi ha detto niente cortisone! Soprattutto prima di fare la biopsia
La prognosi è comunque 1-2 anni SE CURATA. Non curata: 6 mesi forse.
Nonostante l'eventuale intervento (se decidi di farlo) purtroppo potrebbero comunque formarsi metastasi in altre parti del corpo. Me l'ha detto l'oncologa

[babaferu]

Mi spiace molto, fai benissimo a sentire l'oncologo, spero smentisce questa diagnosi fatta con tanta leggerezza, senza lastra e senza biopsia....
Un abbraccio, ba

[coloniasara]

Se vuoi scrivermi in privato puoi trovarmi su instagram: coloniafelina_bg
Così ti posso mandare alcune foto di esami vari e possiamo confrontarci meglio (io il forum non lo guardo spesso...)

[stoly]

Originariamente inviato da coloniasara

E' lo stesso problema che sto affrontando io con Tigrotto!!
Ora ti dico ciò che abbiamo fatto fino ad ora e ciò che forse faremo.
Ti chiedo cortesemente di aggiornarmi su cosa ti dirà l'oncologa.
Tigrotto: gatta di colonia di circa 10 anni, selvatica.
Catturata con gabbia trappola, ha fatto esami del sangue completi, citologico della massa (senza ottenere risultati) seguito da biopsia della massa con istologico + tac = dopo tutto questo l'oncologa mi ha confermato la diagnosi di osteosarcoma.
E' in bocca e ha un diametro di 1 cm circa.
Ha una metastasi alla tiroide (scoperta grazie alla tac).
Procedura corretta da seguire: togliere la tiroide, togliere tutta la massa in bocca con un pezzo di mandibola (con conseguente alimentazione tramite sondino). Noi questo NON lo faremo perchè: togliere la tiroide vuol dire dare pastiglie a vita e lei è SELVATICA, idem l'alimentazione a sondino non è fattibile!
Forse procederemo con l'elettrochemioterapia. Non sarà una cura risolutiva essendo che il problema alla tiroide ci sarà ancora. Se la facciamo è solo per fare in modo che la massa non cresca e non si ulceri (anche se potrebbe succedere anche con la chemio da quello che mi ha detto la vet. Ma la mia vet non farebbe questa terapia, mi ha indirizzata a un altro suo collega oncologo con cui ancora non ho parlato. Questo tipo di chemio non la fanno ovunque. Quindi magari ne sa di più l'altro oncologo e mi posso far spiegare meglio...)
Purtroppo noi non potremo curarla (chemio = terapia palliativa) perchè vogliamo lasciarle gli ultimi mesi di vita in libertà.
Tutto ciò è molto costoso... circa 700€ di esami + tac + biopsia. Chemio 400€ a seduta (ce ne vogliono 4 più o meno). Se opti per l'operazione nella mia clinica 700€. Ti ho indicato i prezzi nel caso volessi farti un'idea..

Ti ringrazio molto, anche per avermi dato un'idea dei costi. Io a riguardo ancora non so nulla perché sono caduta totalmente dalle nuvole, dato che secondo il veterinario a luglio era tutto ok. Ma ti aggiornerò di sicuro su quello che mi dirà l'oncologa giovedì!

[stoly]

Originariamente inviato da babaferu

Mi spiace molto, fai benissimo a sentire l'oncologo, spero smentisce questa diagnosi fatta con tanta leggerezza, senza lastra e senza biopsia....
Un abbraccio, ba

È quello che mi ha lasciato più allibita, infatti... Il tutto con fare molto sbrigativo, tra l'altro.

[VEI-6 Vesuvius]

I sarcomi purtroppo sono tumori a crescita rapida.
Ne aveva avuto uno la mia Goku (il suo era un fibrosarcoma da vaccino, non un osteosarcoma, ma pur sempre della famiglia di sarcomi era)
Nel suo caso, mia mamma 15 giorni prima, accarezzandola aveva notato un nodulino grande come un chicco di riso tra le scapole. 15 giorni dopo era già una pallina che, dopo operazione, s'è visto che stava già mettendo su radici.
Alla mia gatta andò bene, dopo l'operazione il mostro non si fece più vedere e visse ancora per 11 anni. Senza più tumori di alcun tipo.

Tuttavia, quando cercavo informazioni sul forum - clinica veterinaria - , mi imbattevo in storie simili a quelle della mia gatta, ma con finale diverso. Spesso la neoformazione non parte come sarcoma. Si forma una massa tumorale inizialmente non aggressiva, che poi cambia diventando un sarcoma, oppure, in casi rari semplicemente resta così com'è. Su 'clinica veterinaria' c'era anche la storia di un micio che aveva avuto un tumore da vaccino, che per sua fortuna era rimasto nello stato di 'granuloma'.

Leggevo anche che i sarcomi possono nascere dai traumi, spesso da ferite. Oltre ai sarcomi da vaccino, si possono formare sarcomi causati da ripetuti traumi alle zampette e alla bocca. (o anche da un solo trauma, se il gatto è particolarmente predisposto). C'è un'infiammazione permanente che ad un certo punto degenera in qualcosa di maligno.
Può darsi che il tuo veterinario non aveva sbagliato la diagnosi allora, oppure si (non sono del mestiere, riporto più o meno a pappagallo solo quello che ho letto. lasciamo l'effetto 'dunning kruger' d altri).
I denti dove sono stati rimossi? nel tato del tumore (allora la cosa potrebbe indurre sospetti) oppure altrove?

Leggo ora cos'è un sopprosso sul dizionario 'trecciani: soprosso Tumefazione dura che altera la superficie di un osso (cresta tibiale, olecrano, mandibola, ecc.) e che si osserva attraverso il piano cutaneo. Più propriamente, in chirurgia, neoformazione cistica benigna delle guaine tendinee o, più raramente, delle capsule articolari, per lo più localizzata al polso, meno spesso sul piede.

Da Farmajet: La maggior parte delle cisti non è cancerosa, sebbene ci siano alcune eccezioni. Le cisti possono essere teneri al tatto e una persona può essere in grado di spostarne facilmente una.

[stoly]

Originariamente inviato da VEI-6 Vesuvius

I sarcomi purtroppo sono tumori a crescita rapida.
Ne aveva avuto uno la mia Goku (il suo era un fibrosarcoma da vaccino, non un osteosarcoma, ma pur sempre della famiglia di sarcomi era)
Nel suo caso, mia mamma 15 giorni prima, accarezzandola aveva notato un nodulino grande come un chicco di riso tra le scapole. 15 giorni dopo era già una pallina che, dopo operazione, s'è visto che stava già mettendo su radici.
Alla mia gatta andò bene, dopo l'operazione il mostro non si fece più vedere e visse ancora per 11 anni. Senza più tumori di alcun tipo.

Tuttavia, quando cercavo informazioni sul forum - clinica veterinaria - , mi imbattevo in storie simili a quelle della mia gatta, ma con finale diverso. Spesso la neoformazione non parte come sarcoma. Si forma una massa tumorale inizialmente non aggressiva, che poi cambia diventando un sarcoma, oppure, in casi rari semplicemente resta così com'è. Su 'clinica veterinaria' c'era anche la storia di un micio che aveva avuto un tumore da vaccino, che per sua fortuna era rimasto nello stato di 'granuloma'.

Leggevo anche che i sarcomi possono nascere dai traumi, spesso da ferite. Oltre ai sarcomi da vaccino, si possono formare sarcomi causati da ripetuti traumi alle zampette e alla bocca. (o anche da un solo trauma, se il gatto è particolarmente predisposto). C'è un'infiammazione permanente che ad un certo punto degenera in qualcosa di maligno.
Può darsi che il tuo veterinario non aveva sbagliato la diagnosi allora, oppure si (non sono del mestiere, riporto più o meno a pappagallo solo quello che ho letto. lasciamo l'effetto 'dunning kruger' d altri).
I denti dove sono stati rimossi? nel tato del tumore (allora la cosa potrebbe indurre sospetti) oppure altrove?

Leggo ora cos'è un sopprosso sul dizionario 'trecciani: soprosso Tumefazione dura che altera la superficie di un osso (cresta tibiale, olecrano, mandibola, ecc.) e che si osserva attraverso il piano cutaneo. Più propriamente, in chirurgia, neoformazione cistica benigna delle guaine tendinee o, più raramente, delle capsule articolari, per lo più localizzata al polso, meno spesso sul piede.

Da Farmajet: La maggior parte delle cisti non è cancerosa, sebbene ci siano alcune eccezioni. Le cisti possono essere teneri al tatto e una persona può essere in grado di spostarne facilmente una.

Grazie mille per la risposta! Lui ha una storia un po' particolare: a 4 mesi è stato investito e gli si erano sfracassati bacino e mandibola, ricostruiti entrambi dal veterinario della persona che lo aveva preso in cura allora. Ha sempre avuto problemi ai denti (gengiviti) e ora, in vecchiaia, i denti hanno iniziato a marcire e gliene sono stati estratti già 3 a causa delle carie. Gli ultimi 2 sono quelli che gli sono stati estratti il 18 luglio, e ora il sarcoma gli è venuto nel posto preciso in cui gli sono stati tolti gli ultimi due denti.