Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili e amici degli animali
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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare |
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11-04-2017, 22:59 | #91 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
Ricordo questo ottimo lavoro di BarbaraB
Tabelle alimentari, DM e etichette, questi sconosciuti! Voglio condividere con tutti voi uno studio che ho fatto per venire a capo (o almeno capirci di più) riguardo all'annoso e complicato problema “alimentazione felina” che mi sembra della massima importanza per nostri amici pelosi! Tutti noi sappiamo che ci sono delle percentuali di proteine, carne, vitamine, minerali ecc che sono necessarie per una corretta alimentazione dei nostri gatti, e magari troviamo pure delle tabelle (ho anche qualche link se vi interessa) con le giuste dosi, ma davanti ad una etichetta di cibo umido o secco magari non sappiamo capire se c'è veramente quella quantità e quell'integrazione che serve perché praticamente tutte le tabelle sono basate su percentuali raramente riferite "as fed" ovvero tal quale, ma quasi sempre riferiti ad una base “DM” , che vuol dire “dry matter” ovvero “sostanza secca” dalla quale è stata tolta tutta l’umidità. Siccome mi ci sono rotta la testa pure io su questo problema di capire gli ingredienti e le loro giuste quantità , vedo di pubblicarvi un sistema semplice per capire intanto come applicare queste tabelle e, se poi vi interessa, vi metto anche una tabella completa (me la sono fatta io prendendo da vari siti, è in inglese ma posso tradurla, con calma! ) con i principali nutrienti e le relative dosi, necessari ad una dieta bilanciata sia per crescita e riproduzione (cuccioli, gatte gravide e in lattazione), sia per un mantenimento di gatti adulti. Vediamo grossomodo cosa un cibo completo deve contenere come valori principali (ma non solo questi!!!): Tabella riassuntiva: Proteine: almeno 30% per crescita e riproduzione e 26% di mantenimento adulti, livello ottimale 50-60% DM Grassi: almeno il 9% per entrambe le casistiche, livello ottimale 20-30% DM Calcio: almeno 1% e 0,6% DM Fosforo: almeno 0.8% e 0,5% DM (Att! Questi due minerali devono essere in equilibrio fra loro in un rapporto di 1,2-1,5:1, ovvero il calcio grossomodo deve essere 1 volta e mezzo la quantità di fosforo o poco meno, questo corrisponde al 10-15% di ossa nel cibo crudo o BARF) Taurina (nel secco) almeno 0,1% (nell’umido) almeno 0,20%, meglio se di più! Specie in gravidanza, allattamento e crescita dei piccoli Inoltre deve contenere Vitamina A da 9.000-5.000 fino a 750.000 IU/kg (di vitamina A è ricco il fegato che deve rappresentare il 5% del cibo crudo ma attenzione ai sovradosaggi! È una vitamina che si accumula!) Vitamine E 30 UI/KG (indispensabile! Attenzione, non è contenuta nel pesce azzurro e in tutti i grassi polinsaturi che sono da evitare per i gatti o al limite vanno integrati con vit.E!) Niacina (vit.B3) non più di 60 mg/kg (altrimenti è causa di pruriti e arrossamenti) Acido Folico 0,8 mg/kg,spesso i gatti ne sono carenti Vitamina C non deve esserci perché il gatto la produce in proprio! Potassio, Sodio e Clorina non sono un problema dato che i gatti li trovano facilmente in tutti i cibi. Pochi carboidrati ! Un cibo che non contiene TUTTI questi elementi nelle giuste dosi (e anche diversi altri in percentuali molto basse), NON è un cibo completo, ma complementare, va dato con molta attenzione agli squilibri che può apportare e non può costituire l'alimento principale del gatto! Vediamo ora come trovare questa famosa DM per confrontare i cibi! Leggendo una etichetta troverete sempre fra le sostanze la percentuale di umidità, mettiamo che in una busta di crocche trovate queste percentuali (ma si può applicare all'umido lo stesso procedimento, la percentuale di acqua sarà ben più alta): 29% proteine, grasso 15%, fibre 6% , 10% di umidità ecc. La DM si trova con questo semplice calcolo: DM= 100% -10%= 90% di sostanza secca, ovvero 0,9 parti su 1 Quindi per calcolare il contenuto corretto relativamente alla tabella di riferimento: proteine: 29% : 0.9 = 32,2 % (0,322 parti su 1) grasso: 15% : 0,9= 16,7 % fibre: 6%: 0,9= 6,7% ecc In questo caso vediamo che il cibo contiene il minimo di proteine (ma non il % ottimale!) e quasi il livello ottimale di grassi. E i tanto famigerati carboidrati? Come si vedono, che non li scrivono mai dato che si limitano a darli negli ingredienti senza indicare le dosi? (ricordiamoci che nella lista degli ingredienti sia umani che animali, per legge! gli ingredienti vanno indicati da quello contenuto in maggiore quantità al minore, quindi se trovate: Carne, riso, mais... ecc significa che la percentuale di cereali è alta!!!) Facile! Basta sottrarre al 100% tutte le percentuali di sostanze nutritive cosi ottenute (proteine, grassi, fibre di ogni genere, calcio e fosforo, altri minerali indicati) trascurando le vitamine che sono in percentuale piccolissima e – come avete visto – sono indicati di solito in IU/KG e mg/kg, e si ottiene grossomodo la percentuale dei carboidrati che deve essere il più bassa possibile (ma ci devono essere)! Unici Carboidrati “buoni” sono i FOS (fruttooligosaccaridi) che si trovano nei semi di psyllium (o ispagola) e i MOS (mannooligosaccaridi) che si trovano nel lievito di birra, che fanno bene al micetto che ha problemi intestinali. Vi sono stata utile? Io ho trovato questi studi sull’alimentazione molto interessanti per renderci meglio conto di cosa stiamo dando loro da mangiare, dato che prima per me le etichette erano aramaico antico o giù di lì! Spero solo di non avervi annoiato troppo! Quando tutto crolla, viene voglia di buttarsi insieme... |
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11-04-2017, 23:00 | #92 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
Le cose sul forum ci sono, ma se non si cercano...
Ragazzi secondo me si fa troppa confusione, se mettiamo anche le composizioni analitiche non se ne esce più. Le tabelle con gli ingredienti già ci sono su google fogli, basta solo evidenziarle magari su excel... Quando tutto crolla, viene voglia di buttarsi insieme... |
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12-04-2017, 04:17 | #93 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
Le composizioni non finiranno in classifica, però, ci servono solo per capire in che fascia collocare una referenza
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12-04-2017, 08:18 | #94 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
Siete fantastici! Veramente un grande aiuto per chi vuole capirci qualcosa sull'alimentazione del proprio micio!
Vorrei aiutarvi se possibile: tra venerdi e sabato andrò da MAXIZOO provo a reperire tramite volantini e foto le etichette dei loro marchi in esclusiva nel caso non fossero già in possesso di qualcuno. buona giornata. |
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12-04-2017, 08:36 | #95 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
Ciao a tutti, partecipo anch'io, appena ho tempo.. se per voi va bene, io mi occuperei dell'umido CatzFinefood, visto che lo conosco.. come funziona, devo scrivere su questo post ingredienti/composizioni per ogni referenza (un po' come si trovano su zooplus)? posso aggiungere anche le info del produttore? ad es che usa carne human grade ecc?
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12-04-2017, 09:03 | #96 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
un'ulteriore idea: parlando di marche che conosco (ad es Catz), potrei aggiungere anche mie considerazioni in merito alla consistenza, appetibilità ecc?
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12-04-2017, 09:09 | #97 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
così questo thread diventa incomprensibile però. possiamo lavorare tramite mailing list magari, oppure ciascuno fa un documento in word o txt delle marche che si sceglie o gli sono assegnate, poi li mettiamo tutti online su un dropbox o simili e prendiamo marca per marca collocandola nella classifica?
Anna Leo Ludo Tesla Sestosenso Conrad-Cispi ... Sharon Bender Trippy Romeo, Buscemino e Biri sotto il salice, Rourki sotto la quercia |
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12-04-2017, 09:37 | #98 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
Ma poi la maggior parte delle marche citate sono nella tabella degli umidi di Serena, a cui ho messo mano anche io e altri...insomma, parte del lavoro si può fare anche utilizzando quel file
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12-04-2017, 09:42 | #99 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
secondo me dobbiamo fare così:
1. metterci d'accordo su come si deve procedere per aggiornare questa tabella (ciò magari dovrebbe essere fatto da chi ha stilato quella precedente e/o ha esperienze in merito) 2. creare un piccolo post in cui si spiega brevemente la procedura per chiunque voglia partecipare 3. dichiarare aperta la fase di aggiornamento se non ci si mette prima d'accordo sulla procedura, diventa tutto un po' caotico |
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12-04-2017, 09:47 | #100 |
Re: Nuova edizione della classifica alimentare
@ Alimiao, SimonaPS, Saretta: qui non stiamo facendo le tabelle (che sono ferme da un po', anche perché il formato del documento condiviso su Google docs è parecchio difficile da lavorare), ma la classifica. Non si tratta di riportare le composizioni, ma di averle ben presenti in modo da dire che "mmhhh, sì, Catz è un'ottima marca- tutte le referenze Catz lo sono-; Puahmiao invece fa schifo". Non dovete trascriverle, tutt'al più se le trovate sul sito del produttore, mettete il link o sennò fate un copia e incolla da un pet shop online (a meno che sia Zooplus, ovviamente).
Una cosa che potremmo fare è suddividerci il lavoro alfabeticamente: una "squadra" (che so? Alimiao e Linguadigatto fanno, nel senso che passano in rassegna e catalogano come ottime/buone/medie/medio-basse/sconsigliate, tutte le marche dalla A alla D, Ritpetit e Jamis fanno tutte le marche dalla E alla H, Aletto e Xiaowei fanno tutte le marche dalla I alla M, Pimpix e io facciamo tutte le marche dalla N alla R, SimonaPS e Pumadì fanno le marche dalla S alla V, Saretta e Gab84 fanno tutte le marche dalla W alla Z). Avremo quindi tante classifiche parziali quante sono le squadre che lavorano sul loro pezzettino di alfabeto, alla fine collazioniamo queste classifiche all'interno della megaclassifica generale. In questo modo il lavoro diventa meno dispersivo (perché tutti quanti abbiamo un numero ristretto di marche su cui lavorare) e meno litigioso, perché è più facile mettere d'accordo 2 persone che non 10. |
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