Micimiao Forum di discussione per tutti i gattofili e amici degli animali
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Malattie dei gatti: Richieste di aiuto e consigli In questa sezione potrete chiedere consigli e scambiarvi pareri sulle principali malattie feline che colpiscono i mici, ricordandovi che il forum NON sostituisce in nessun caso l'intervento del veterinario |
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13-05-2016, 14:30 | #11 | |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
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Che io sappia il vaccino felv non contiene i ceppi di virus, attenuati o parti di essi, mutanti |
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13-05-2016, 14:37 | #12 | ||
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
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Che un veterinario mi dica che il vaccino non copre sempre mi fa sorridere. Lo sanno da sempre immunologi e medici, di ogni branca. Il vaccino mette a contatto un antigene attenuato o morto con il sistema immune del paziente, il quale lo processa, e lo memorizza. Quindi quando gli capita di vederselo di nuovo davanti vivo e vegeto, avendogli già preso le misure, può combatterlo. Ma a volte il combattimento è più arduo del previsto, e la patologia si prende comunque, ma sempre in modo attenuato, rispetto a come si poteva prendere senza il vaccino. Questo, ripeto, lo sanno tutti gli addetti al lavori. Spesso le malattie vengono in forma subclinica, specialmente nei bambini sottoposti ai vaccini. L'importante è vaccinare, per far sì che la protezione si riverberi anche su chi per motivazioni varie, il vaccino non lo fa. Perdonate l'uso di termini semplici, ma preferisco farmi capire, piuttosto che ingenerare dubbi. Sul commento del veterinario, premettendo che ho provato sulla mia pelle, su quella di mio nipote e dei miei mici, la validità della medicina omeopatica, io credo che l'approccio spirituale non c'entri un tubo. Quando nel mio studio entra un paziente, non sto a chiedergli nulla di privato, mi interessa farlo stare bene, anche i mici di casa, se i padroni si occupano di volontariato felino, rimangono a rischio per determinate patologie. Specie se periodicamente ci sono epidemie. Quindi la scelta è a mio avviso non difficile. Vaccinare ogni due o tre anni, se ci sono colonie feline nelle vicinanze, è norma di buona salute per i mici e i padroni. Ad una certa età, se cominciano patologie croniche, forse meglio diradare, ad ogni 5 anni o lasciare del tutto perdere, sapendo che la vita media dei mici oggi va intorno ai 16 anni, e che quindi episodi di reinfezione, specie se in casa entrano cuccioli, non sono da sottovalutare, a meno che non si attuino severissime norme di igiene e separazione dei soggetti. Il vegetarianesimo, le condotte etiche individuali, vengono in secondo piano, a mio avviso prima la salute innanzi tutto. Se ho bisogno di un antibiotico lo prendo, il meno possibile, per il tempo giusto, con tutte le precauzioni del caso, ma lo prendo. Se ho un banale mal di gola prendo un granulo, se non passa prendo altro. Se ho un figlio piccolo lo vaccino, perchè tra immigranti e senza fissa dimora che mi circondano, io devo proteggere mio figlio, e perchè Jenner ha salvato milioni di vite, come Sabin, senza guadagnarci un soldo. E sarei stupida a dimenticarmelo. Dimenticavo, ci sono già stati dei casi di morbillo che hanno portato a morte dei bambini in Italia, passati sotto silenzio assordante, ma ci sono stati. Quando tutto crolla, viene voglia di buttarsi insieme... |
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13-05-2016, 14:59 | #13 |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
Viola, sono d'accordissimo; quello che a me ha lasciato senza parole è che da quello che scrive Cattinelli sembra quasi che chi non fa vaccinare i propri figli sia un illuminato e su questo no, non sono per niente d'accordo, mentre condivido la posizione di chi (medici e pediatri in primis, ma anche veterinari ovviamente) pensa che il vaccino sia comunque un atto medico (non è acqua fresca, sto inoculando degli agenti patogeni morti o attenuati) che comporta un calcolo del rapporto costi-benefici e che non può/deve essere fatto a tutti indiscriminatamente.
Ma quello che volevo far presente- e che tu hai espresso in maniera magistrale- è che il fatto che il vaccino in certi casi non impedisca l'esordio della malattia, ma ne attenui (pare addirittura, da quel che ho letto, fino ad un livello sub-clinico) i sintomi e abbrevi i tempi di guarigione (che mi sembrano già due grandi conquiste), così come la non totale copertura non sono ragioni valide per non vaccinare affatto. Insomma, per fare un esempio analogo, nemmeno il più sicuro metodo contraccettivo è efficace al 100%, ma quanti di noi volendo evitare una gravidanza senza per questo rinunciare ad una vita sessuale direbbero che siccome né la pillola né la spirale né il profilattico mi garantiscono una copertura totale, tanto vale affidarsi alla propria buona stella? Poi chiaro che ci vuole un po' di discernimento; se un gatto ha 17 anni che si muove poco o se è giovane, ma sta sempre in casa (quindi non lo porto nemmeno in montagna/campagna/mare d'estate e non esce in città), possiamo optare solo per le vaccinazioni di base ad intervalli triennali o anche più diradati, ma NON vaccinare per nulla secondo me è una scelta molto pericolosa (ancor più pericolosa quando si parla di bambini che invece escono e vengono a contatto con altri bambini all'asilo, a scuola, ai giardinetti...). |
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13-05-2016, 15:32 | #14 | |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
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Chi non vaccina i figli secondo me non fa bene, anzi fa male!! Jenner e Sabin non hanno lavorato invano, il loro contributo è stato ed è tuttora immenso. A me preoccupa sapere che in giro, in qualche laboratorio, c'è il virus del vaiolo (ma è vero?) Ma poi vado in OT , ieri si parlava dell'opportunità o meno di fare richiami annuali che non servono e di vaccinazioni indiscriminate a tappeto, del fatto che non possiamo leggere il bugiardino, che AAHA non ha rinnovato le linee guida per i gatti ma per i cani invece sì, di non sfrugugliare il SI che ha una sua "intelligenza", si è parlato di colonie feline ed è stato, a mio avviso, interessante PS, ho anche pensato di ordinare i vaccini e leggere sti benedetti bugiardini, ma li vendono in confezioni plurime da una ventina o più di dosi e costano un botto, e se poi la confezione è sigillata e non la posso aprire? |
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13-05-2016, 16:30 | #15 |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
Quindi? In parole povere la vet ha detto una caxxata?
Mai discutere con un cretino. Ti porta al suo livello e ti batte con l'esperienza. |
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13-05-2016, 18:46 | #16 |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
Penso che abbia detto quello che ha studiato, non penso sia in assoluto una corbelleria
Questa la citazione più chiara in assoluto: In conclusione, la Leucemia felina è una malattia grave che comporta il decesso di circa il 30% dei gatti colpiti. Non esistono trattamenti farmacologici veramente efficaci, c'è la vaccinazione che riduce, ma non elimina il rischio di malattia, perché il vaccino non copre tutti i ceppi mutanti del virus. Da allevamento "La fenice" Queste comprensibili..... spero: Ci sono quattro sottogruppi felv, il felvA è quello tipico, poi c'è il suo sottogruppoA, felvB, felvC e felvT. I virus dei quattro sottotipi vengono rilevati ma non possono essere distinti dai kit diagnostici comunemente usati. I gatti colpiti da felvA spesso producono il mutante felvC (da merck veterinary manual) Gli studi si stanno facendo su una proteina transmembranaria la p15E che ha attività immunosoppressiva i cui anticorpi potranno sostituire la pcr (da Journal of clinical microbiology), stanno facendo in modo di individuare dei punti chiave la cui mutazione può migliorare la risposta immunitaria (da journal of virology) Altro non dico perché si va ancora di più sullo specifico Gli studi sono importanti perché vanno salvati anche i felini a rischio di estinsione Ultima Modifica di Aletto; 13-05-2016 at 18:48. |
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13-05-2016, 20:04 | #17 |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
http://www.ema.europa.eu/docs/it_IT/...C500063500.pdf
http://www.ema.europa.eu/docs/it_IT/...C500065849.pdf Non è proprio un bugiardino, ma potrebbe fungere allo scopo, no? |
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13-05-2016, 22:22 | #18 |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
Il vaccino contiene i ceppi conosciuti, ma se questi mutano sempre, il vaccino non avrà una copertura totale.
Faccio l'esempio del vaccino umano contro l'influenza. Perchè siamo costretti a farlo ogni anno? Perché i ceppi mutano, e appena vengono isolati quelli più presenti statisticamente, viene preparato il vaccino ad hoc. Se per i mici questo NON viene fatto, la copertura totale, è solo un miraggio. Quando tutto crolla, viene voglia di buttarsi insieme... |
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14-05-2016, 09:53 | #19 | |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
Quote:
le mutazioni avvengono all'interno del gatto per una ricombinazione con il DNA felino e nonostante le ricerche non sono stati individuati tutti i recettori, i ceppi mutanti felv usano altri recettori, la strada è poco percorribile quindi il vaccino riguarda solo il ceppo primario. Per queste difficoltà i ricercatori si stanno orientando per una possibile mutazione della p15E e migliorare la risposta immunitaria La felv è una malattia legata anche all'età, la maggiore resistenza con l'età è indipendente da contatti o vaccinazioni. Una possibile spiegazione è data dal fatto che con l'età diminuiscono le cellule bersaglio ed i macrofagi diventano più efficienti, ma non è che un gatto adulto non la possa contrarre Meglio fare il test anticorpale |
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14-05-2016, 13:52 | #20 |
Re: Seminario on line sulle vaccinazioni, profilassi consapevole per cane e gatto
E' come i tumori da un certo punto di vista. L'organismo più è anziano, meglio si difende.
Quando tutto crolla, viene voglia di buttarsi insieme... |
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