Recidiva struvite conclamata - alimentazione??

Originariamente inviato da Lady Mosè

Il discorso è che non ha alcun senso dare cibo medicato per la struvite se questa non c'è.

il cibo medicato si dà anche solo per la cistite, e se il vet ha consigliato così è giusto seguire le sue indicazioni, tu sei una veterinaria e hai visto la micia in questione?
dare cibo normale in questa situazione non mi sembra il caso, ha avuto più di una recidiva e ripeto io darei cibo medicato per un periodo e dopo le analisi deciderei se continuare con il medicato oppure dare cibo con minerali bilanciati

[violapensiero]

Originariamente inviato da Lady Mosè

Il discorso è che non ha alcun senso dare cibo medicato per la struvite se questa non c'è.

Lady non ne siamo sicuri. Il referto è oscuro. Dice che non ci sono cristalli, ma questi ci sono sempre nelle urine, uno uno solo doveva esserci. E il veterinario, che questo lo sa, ha dato la cura. Anche il peso specifico rispetto alla glicosuria mi sembra bassino.
Vedremo cosa esce alle prossime analisi dopo la cura.

[violapensiero]

Originariamente inviato da valentina82

il cibo medicato si dà anche solo per la cistite,

Ti assicuro che non tutti i veterinari sono d'accordo con questa affermazione. Molti curano la cistite solo con integratori, antibiotici, miorilassanti ed antinfiammatori non steroidei.

Originariamente inviato da violapensiero

Ti assicuro che non tutti i veterinari sono d'accordo con questa affermazione. Molti curano la cistite solo con integratori, antibiotici, miorilassanti ed antinfiammatori non steroidei.

certo non dico che l'unica alternativa sia il cibo, però in questo caso specifico il micio ha avuta più di una ricaduta usando cibo normale, quindi io per un periodo consiglierei di dare solo medicato e dopo aver fatto le analisi si decide anche per un cibo normale, aiutato magari da qualche integratore o prodotto omeopatico
però, non mi sembra giusto e neanche corretto dire a tutti i costi di dare cibo normale a tutti i costi a prescindere da qualsiasi problema abbia questo micio, solo perché non ha i cristali non si deve dare, ma se il vet ti consiglia così, si segue così senza se e senza ma......
se non mi sta bene quel che dice io cambio veterinario e cerco una cura che vada bene per il mio micio assieme alla vet però, non farei mai di testa mia

[LaCastellana]

Vi ho lette con molto interesse
Allora, come ho già scritto, la vet non mi ha parlato di cristalli ma comunque di "sabbietta", non penso abbia detto una castroneria per farmi buttar via soldi...
Questa sabbietta gratta il tratto urinario e da lì le tracce di sangue, almeno così mi ha detto lei.
Io l'ho sempre preso in principio, che poteva essere iniziato da due, tre giorni al massimo il problema... lei dice che se non si cura anche con un cibo specifico, che non deve solo avere magnesio e fosforo bassi, ma anche una formula specifica per diluire le urine, si rischia che prima o poi il tratto urinario possa bloccarsi.
Ora, io non sono una vet, ho un consulto anche con un amico vet di Milano che mi ha detto da subito, ancor prima di avere i risultati delle urine, di dare un C/D, anche lui.
Se di sabbietta si tratta non penso ci sia molta differenza coi cristalli, se non la fortuna che il micio riesce ad espellerli e quindi non si blocca il tratto urinario... ma ogni volta scatta la cistite da infiammazione col sangue nelle urine e quindi necessariamente devo portarlo a fare antibiotico.
Non mi è chiaro il motivo della recidiva così ravvicinata.
E' anche vero che la volta scorsa non ho avuto alcun modo di prelevargli le urine, e comunque il mio amico vet mi ha detto che già sotto antibiotico non sarebbe stato un risultato attendibile per escludere un caso di struvite.
Ma era un'altra dottoressa, dello stesso studio, e mi ha detto che non era il caso di cambiare alimentazione se non si verificava la presenza di calcoli.
Ora siamo rimasti che tra 15gg, ovvero quando scade la copertura antibiotica, se il micio urina normalmente devo fare un prelievo di urine (sperando di riuscirci con la sabbietta speciale che mi han dato loro) e portargliele per l'esame di verifica.
Se invece la situazione non migliora o comunque rimane poco chiara, gli riporto il micio per la seconda somministrazione di antibiotico.
Lei mi ha detto "D'ora in poi avrai un gatto al quale non potrai più dare roba da supermercato o comunque di bassa qualità", quando la mia unica colpa è stata quella di dargli Kitekat o Gourmet per ristrettezze economiche di un mese. I crocchi che mangia da diverso tempo sono i Porta 21 gialli, che dite abbiano cambiato composizione, ma prima di ora, quindi per almeno 3 anni consecutivi, non gli hanno mai dato problemi di recidive.
Di umido ho sempre cercato di dargli Miamor, che ne parlate sempre bene qui, e se trovo offerte di Bozita io prendo.
Il Carny non me lo mangia se non una volta, due al massimo, dopo mi tocca buttare tutto perchè lo lascia lì e puzza.
D'estate poi è un casino, lo saprete bene pure voi... il mio d'estate ha sempre mangiato più crocche che umido proprio per il problema del caldo che, anche se gli metto in ciotola 50gr di umido alla volta (ed in una giornata ne mangia 400gr tutti, solo col caldo mangia meno), se non lo finisce, dopo tre ore è da buttare.
Altrimenti, come già scritto in un altro thread, le crocchette sono sempre a disposizione ma in quantità di una manciatina, semplicemente perchè sia io che il coinquilino non abbiamo orari ordinati, io posso anche uscire e rientrare dopo diverse ore. Altrimenti gli diamo praticamente quasi solo umido, che lui preferisce.
Devo quindi dare la colpa a Kitekat e Gourmet?
O ai Porta 21?
E' questo che non capisco alla fine.

[LaCastellana]

Ah tra l'altro non mi intendo proprio di omeopatia... e non darei mai una cosa al micio di testa mia... e non penso che tutti i vet abbraccino la filosofia dei rimedi omeopatici per determinati casi... anche se la cosa mi interesserebbe... se dite che funziona...
Io ora chiedevo se qualcuno compra da zooplus un medicato che non sia il C/D della Hill's, ma un equivalente con un buon rapporto qualità/prezzo e se sì, vorrei un consiglio anche su un umido sempre medicato, ho visto che ce ne sono diversi con buone offerte e soprattutto scatolette da 85gr che è la quantità che mi permette di non buttare via nulla sprecando.
Il sacco di crocche mi durerà sicuramente un po' ma non posso svenarmi a comprare umido negli shop per animali tradizionali, hanno un costo esorbitante.

[Lady Mosè]

La recidiva c'è perché non è stata curata la cistite con gli antibiotici giusti.

Per quello che andrebbe fatto un esame urine completo + antibiogramma.

Se non si riesce a prelevare con minzione spontanea un quantitativo sufficiente di urine per gli esami sopra citati, purtroppo l'unica via è la cistocentesi (si seda il gatto e con l'ecografo si prelevano le urine direttamente in vescica).

Per me la spiegazione a queste recidive è questa, deve essere una cistite batterica piuttosto ostica che va curata con antibiotici mirati (tramite antibiogramma).

Sulla meccanica della sabbietta concordo nel dire che sfrega contro le pareti vescicali creando infiammazione, eccetera. Ma a parte che qui sembra non esserci (per questo andrebbe rifatto l'esame urine ), bisogna curare l'infezione in primis, e appunto usare un protettore vescicale come Urys Pasta o Cystocure.

Piuttosto per eliminare bene l'eventuale la sabbietta dai tanto umido completo.
Diluendo gli eventuali cristalli passano molto più facilmente attraverso il tratto urinario.

come cibo medicato c'è kattowit, integra, che come prezzi sono inferiori a quelli che trovi nei pet shop, il kattowit è un patè molto morbido tipo mousse, io starei su un medicato e dopo 15 giorni dopo le analisi con il vet deciderei l'alimentazione per il micione

Originariamente inviato da valentina82

come cibo medicato c'è kattowit, integra, che come prezzi sono inferiori a quelli che trovi nei pet shop, il kattowit è un patè molto morbido tipo mousse, io starei su un medicato e dopo 15 giorni dopo le analisi con il vet deciderei l'alimentazione per il micione

mi auto quoto per dirti che per almeno 15 giorni o 1 mese starei su hill's c\d sia umido che crocchi come consigliato dal vet, dopo che farai le analisi delle urine, poi al limite farei una scelta più variata sul medicato, mio parere personale.......

[LaCastellana]

@ Lady: Se fosse vero che non è stato usato l'antibiotico giusto e quindi c'è stata la recidiva... dovrei trovarmi punto ed a capo ora, considerato che gli han fatto lo stesso antibiotico... (???)
Il micio ha sempre la vescica vuota quando si va dal vet, e se per caso l'avesse piena son sicura che me la farebbe in auto visto che la soffre moltissimo e va sotto stress acuto... ed è successo una volta.
Il protettore vescicale me l'aveva consigliato anche il mio amico... ma se la vet non me lo prescrive non posso mica insegnarle il suo lavoro...
E sono perplessa sul fatto della sabbietta, ripeto, se non ci fosse non capisco perchè me l'avrebbe dovuto dire... la cistite, detto da lei, viene comunque per una infiammazione.
Ma se c'è presenza di sangue vuol dire che qualcosa gratta il tratto urinario, quindi non può essere semplicemente una cistite, secondo lei.
I dubbi saranno fugati col successivo esame delle urine spero...

@valentina82: La vet ha detto addirittura due mesi, se ricordo bene, di medicato.
Io per emergenza momentanea ho preso il sacco da 1.5kg di C/D e qualche scatoletta random per capire cosa mi mangia il micio più volentieri.
Intanto vedo quanto mi dura questa roba ma per due mesi di sicuro dovrò fare un ordine da zooplus, la spesa sarebbe ridimensionata non di poco, anche nel caso di un proseguio di alimentazione...
Ma secondo te, non ho capito, dovrei comunque continuare anche dopo a dargli medicato?
Oppure integrarlo nella sua dieta normale, cambiando ovviamente i porta 21...?
Non ricordo chi mi aveva consigliato i Sanabelle kitten, se non erro, e qualcos'altro... ora tornerò indietro a vedere nelle risposte...
perchè i vet puntano sempre su prodotti Hill's o simili...