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Alimentazione Domande e consigli riguardo tutto ciò che i nostri a-mici mangiano o dovrebbero mangiare

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Vecchio 05-04-2018, 23:28   #1
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Malinka
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Predefinito Ho deciso di abbandonare il cibo industriale

E' da un po' che sto valutando di abbandonare del tutto il cibo industriale.
Da alcuni mesi Remì, Marino e Yuri fanno il pasto serale di sola carne cruda; le femmine purtroppo la schifano e mangiano solo umido, ma così come sono riuscita a eliminare il secco anche per l'irriducibile Milla, spero in futuro di riuscire a convertirle al crudo.

Finora i maschi hanno mangiato solo manzo, perché pollo, fegato, cuore non piacciono proprio; li ho proposti varie volte, ma senza successo, però io non mi do per vinta e ogni tanto torno alla carica.
A parte il fatto che non va bene dare un solo tipo di carne e per di più senza ossa e nessuna frattaglia, però non potrei permettermi di mantenerli a solo manzo, troppo costoso per le mie finanze.
Se mangiassero pollo, fegatini, durelli, cuori, il costo sarebbe abbordabile anche mantenendo un pasto di manzo...ma loro gradiscono solo manzo, anzi...gradivano, perché finalmente da alcuni giorni hanno cominciato ad apprezzare pollo e relative frattaglie.
Evidentemente a furia di mangiare carne cruda devono aver deciso che anche il pollo non deve essere così male, anzi è meglio dell'umido.
Così al momento mangiano umido a colazione, manzo a pranzo e pollo a cena, con la previsione di eliminare anche l'umido mattutino e sostituirlo col pollo.

Mi sono fatta due conti: ali, cuori, durelli e fegatini costano poco, certamente meno dell'umido che compero e a loro fanno senz'altro meglio.
Compero il manzo meno costoso (che poi è il più saporito e nutrizionalmente completo), un po' grasso, con pelli, nervetti e qualche tendine.
Poi ci sono i soliti 3 tuorli d'uovo a settimana, che piacciono a tutti, tranne che a Viola; c'è sempre il latte che piace a tutti e c'è il formaggio Asiago che non piace unicamente a Yuri, c'è la giornaliera compressa di lievito di birra, amatissima da tutti; non ho però intenzione di integrare con polverine varie, vorrei evitare la chimica nella ciotola.

Per ora uso la mazzetta da macellaio per sbriciolare le ossa delle ali, senza però che si rompa la carne, più avanti proverò a darle intere, che si arrangino da soli; il manzo lo do già a cubotti o strisce, i cuoricini interi, il fegato solo diviso a metà, i durelli divisi per lungo in 3 strisce.
Spero che siano di aiuto per mantenere puliti i denti e chissà che il fiato pesante di Yuri migliori; lui l'ha sempre avuto così profumato che quasi ci vorrebbe la maschera antigas...

Ho qualche dubbio sul giusto quantitativo di frattaglie, adesso a testa mangiano un cuoricino al giorno e un fegatino a settimana; può andare? Soprattutto per il fegato, va bene o è troppo?
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Vecchio 06-04-2018, 07:36   #2
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Predefinito Re: Ho deciso di abbandonare il cibo industriale

Per il cuore infatti non ci sono problemi, il fegato dovrebbe essere nella stessa % che starebbe in una preda. A volte lo mangiano a volte no.
Bisognerebbe integrare con poca fibra o con piccole quantità di verdura che "puliscono" l'intestino. A me, per Buio, la nutrizionista ha dato cuticola di semi di psillio


"Quando mi trastullo con la mia gatta chissà se essa non faccia di me il proprio passatempo più di quanto io faccia con lei" Montaigne
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Vecchio 06-04-2018, 08:53   #3
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Predefinito Re: Ho deciso di abbandonare il cibo industriale

Scusatemi, sono un po' perplesso, ma il pollo crudo non è ad altissimo rischio di salmonellosi e campilobatteri? Io capisco voler rispettare il più possibile la natura degli animali, ma a così mettete a serio rischio anche la vostra salute, non solo quella del gatto



Ultima Modifica di Hunter; 06-04-2018 at 08:56.
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Vecchio 06-04-2018, 09:08   #4
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babaferu
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Predefinito Re: Ho deciso di abbandonare il cibo industriale

Malinka dai intere le ossa, si divertiranno tantissimo!!! Brava, scelta coraggiosa, aggiornaci!

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Scusatemi, sono un po' perplesso, ma il pollo crudo non è ad altissimo rischio di salmonellosi e campilobatteri? Io capisco voler rispettare il più possibile la natura degli animali, ma a così mettete a serio rischio anche la vostra salute, non solo quella del gatto
Ma.... Dove acquisti il pollo tu?
Non credi che se fosse così pericoloso ci saremmo già estinti? Manipoliamo la carne cruda per cucinarla, sta sul bancone del macellaio e nei nostri frighi...
Inoltre considera che lo stomaco dei gatti ha ph più acido e ammazza tutto.
Io do da oltre un anno ali di pollo alternate ad altra carne ad abebe (più umido piùsecco) e nessun problema ne per lui (anzi sta meglio) ne x me....

Baci, ba
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Vecchio 06-04-2018, 09:13   #5
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Predefinito Re: Ho deciso di abbandonare il cibo industriale

Ragazzi qui non si sta parlando di voci o leggende metropolitane, la carne di pollo cruda rappresenta un rischio sanitario altissimo e assolutamente reale, ma state scherzando? Quella del ph dello stomaco che ammazza tutto si che è una stupidata pazzesca. Qui si parla di zoonosi serie, rischi concreti, qualcuno ha delle conoscenze reali in merito o siamo a livello di fanatismo da social network? Scusate ma a sentire queste cose rimango allibito, un minimo di cultura scientifica reale


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Vecchio 06-04-2018, 09:25   #6
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Ragazzi qui non si sta parlando di voci o leggende metropolitane, la carne di pollo cruda rappresenta un rischio sanitario altissimo e assolutamente reale, ma state scherzando? Quella del ph dello stomaco che ammazza tutto si che è una stupidata pazzesca. Qui si parla di zoonosi serie, rischi concreti, qualcuno ha delle conoscenze reali in merito o siamo a livello di fanatismo da social network? Scusate ma a sentire queste cose rimango allibito, un minimo di cultura scientifica reale
guarda che la carne per essere venduta deve stare sotto un certo limite di contaminazione microbica... poi ovviamente la carne cruda soprattutto di pollo va manipolata con le solite buone norme igieniche, ma in tanti anni non ho davvero mai sentito dire di un gatto con la salmonella.

se hai qualche informazione scientifica in merito comunque condividile, è una cosa che interessa tutti.


Anna Leo Ludo Tesla Sestosenso Conrad-Cispi ... Sharon Bender Trippy Romeo, Buscemino e Biri sotto il salice, Rourki sotto la quercia
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Vecchio 06-04-2018, 09:25   #7
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Ragazzi qui non si sta parlando di voci o leggende metropolitane, la carne di pollo cruda rappresenta un rischio sanitario altissimo e assolutamente reale, ma state scherzando? Quella del ph dello stomaco che ammazza tutto si che è una stupidata pazzesca. Qui si parla di zoonosi serie, rischi concreti, qualcuno ha delle conoscenze reali in merito o siamo a livello di fanatismo da social network? Scusate ma a sentire queste cose rimango allibito, un minimo di cultura scientifica reale
Ciao Hunter, bene, vedo che ti sei subito ambientato nel forum alimentazione .
Per quanto riguarda il pollo sinceramente non lo so, ma io sto dando tacchino e quaglia crude. Questa dieta mi è stata impostata dal dott. David Bettio, un veterinario nutrizionista piuttosto conosciuto, uno dei maggiori esponenti della dieta BARF (biologically appropriate raw food). Quindi, non è solo "fanatismo da social network", credo (spero) che lui un minimo di conoscenze scientifiche ce le abbia. Ripeto, del pollo non abbiamo mai parlato con lui in quanto il mio gatto è allergico, ma mi ha detto che possono tranquillamente dare carne di manzo, tacchino, agnello, coniglio, quaglia, tutto a crudo. L'unica carne che mi ha detto di cuocere è il maiale, perché a crudo è pericoloso.

Tutta la carne cruda in questione va comunque abbattuta in freezer per 48 ore prima di darla.

C'è chi comunque ritiene tutto ciò pericoloso, ci sono vet che sostengono che OGNI carne cruda è a rischio, e secondo loro darla ai gatti è da incoscienti. Altri vet invece (come Bettio) sostengono che si possa dare, e che anzi faccia molto meglio del cibo industriale. Ci sono aziende (come la Animalstar) che vendono carne cruda già pronta per la dieta BARF, se fosse così pericoloso credo che avrebbero già chiuso.

Comunque ognuno poi è libero di avere le sue opinioni, l'importante è informarsi bene, e da più fonti. Qui sul forum in media gli utenti che scrivono sono molto informati, non parlando per sentito dire.

Io personalmente ho due gatti e uno lo nutro solo a carne cruda integrata, perché è allergico, e con questa dieta non ha mai avuto problemi, anzi è guarito dalla dermatite. L'altra gatta invece mangia un po' crudo e un po' industriale.
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Vecchio 06-04-2018, 09:57   #8
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Comunque ognuno poi è libero di avere le sue opinioni, l'importante è informarsi bene, e da più fonti. Qui sul forum in media gli utenti che scrivono sono molto informati, non parlando per sentito dire.
Certo le opizioni sono sacrosante, ma qui non si parla di opinioni, ma di dati reali. Hai visto nel report della UE che ho linkato? Gli animali e le persone si ammalano e muoiono per colpa di questa moda. Quindi credo che nessuno che pratichi la barf si sia realmente documentoato, ma si è fatto prendere dalla nuova moda affascinante, come per tutte le "medicie alternative" e le altre st...ate che, pur non avendo il minimo fondamento scientifico raccolgono migliaia di proseliti, tutti documentati a loro dire, peccato che poi si scopre che si documentano solo dove vogliono loro e fanno finta di ignorare l'esistenza di una letteratura scientifica milioni di volte più corposa e consistente che asserisce l'esatto contrario....


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Vecchio 06-04-2018, 10:18   #9
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Predefinito Re: Ho deciso di abbandonare il cibo industriale

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Certo le opizioni sono sacrosante, ma qui non si parla di opinioni, ma di dati reali. Hai visto nel report della UE che ho linkato? Gli animali e le persone si ammalano e muoiono per colpa di questa moda. Quindi credo che nessuno che pratichi la barf si sia realmente documentoato, ma si è fatto prendere dalla nuova moda affascinante, come per tutte le "medicie alternative" e le altre st...ate che, pur non avendo il minimo fondamento scientifico raccolgono migliaia di proseliti.
Personalmente, non ho seguito nessuna moda, non le seguo neanche per scegliere i pantaloni, figuriamoci per cosa dare al gatto. Davo al mio gatto Royal canin, finchè gli è scoppiata una dermatite allergica che non guariva con nessun medicinale (era seguito da una specialista dermatologa). Questa specialista mi ha consigliato di provare con la dieta monoproteica ad esclusione (sicuramente sai cos'è visto che sei così esperto) e di iniziare con agnello bollito. Il gatto era praticamente guarito, ma restava il fatto che la dieta era piuttosto squilibrata (essendo che in cottura la maggior parte dei nutrienti si perdono) e per di più era anche molto laboriosa da preparare (cuocere, disossare, porzionare..) e molto costosa. Allora la vet dermatologa, non essendo una nutrizionista, mi ha consigliato di rivolgermi ad un nutrizionista, e io sono andata dal dott. Bettio, che mi ha impostato la dieta a crudo integrata. Ci tengo a precisare che la dermatologa non mi ha consigliato Bettio in particolare, i due non sono in combutta (come potrebbe pensare qualche malizioso), anzi lei era più favorevole alla dieta cotta che alla Barf.

Il gatto con la dieta casalinga/barf è guarito dall'allergia, non ha più dermatite (che non era passata nemmeno a cortisoni e antistaminico), gli esami del sangue eseguiti periodicamente per controllo sono perfetti. Io mi faccio un mazzo così per preparare la carne cruda per il mio gatto, dare le integrazioni, spendo parecchi soldi, ma lo faccio per il BENE del gatto, non certo perché mi diverto a fare così o perché voglio seguire la moda fighetta del momento e poi vantarmi sui social di quanto sono brava. Personalmente, mi sono documentata leggendo due libri in materia, e comunque non ho mai pensato di fare di testa mia, infatti spendo fior fior di soldini per consultare il nutrizionista, uno che fa conferenze in giro per il mondo. Se fosse il ciarlatano che dici, uno che ordina diete che ammazzano i gatti, sarebbe già in carcere, non a fare conferenze per il mondo.

Spiegami cosa ti irrita di tutto ciò, se io do carne cruda al gatto e lui sta bene così, perché a me davvero sfugge.

Ultima Modifica di alimiao; 06-04-2018 at 10:22.
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Vecchio 06-04-2018, 10:27   #10
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uno che fa conferenze in giro per il mondo. Se fosse il ciarlatano che dici, uno che ordina diete che ammazzano i gatti, sarebbe già in carcere, non a fare conferenze per il mondo.

Spiegami cosa ti irrita di tutto ciò, se io do carne cruda al gatto e lui sta bene così, perché a me davvero sfugge.
Non mettono in galera quelli che fanno conferenze in giro per il mondo riguardo cure miracolose per gli umani (ricordo stamina, quello che curava il cancro con il bicarbonato e altri, girano il mondo e scrivono libri), figurati se qualcuno si interessa di un nutrizionista veterinario .

Mi irrita perchè dare il pollo crudo ad un gatto è un rischio inutile, totalmente inutile. Sicuramente nel tuo caso la dieta industriale ha provocato il problema al micio, e togliendogliela lo hai risolto, ma penso che si possa proprio evitare la carne del più pericoloso (dal punto di vista sanitario) dei ratti con le ali....


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