Insufficienza renale si o no?

[artumia]

Ho bisogno di un vostro parere sugli esami di Pepe.
In seguito ad una fortissima cistite con cristalli di struvite era stata fatta una eco da cui è risultata una piccola ciste ad un rene. Appena è stato meglio della struvite è stato fatto anche l'esame del rapporto prtoteinuria/creatinuria con questi risultati:
Proteinuria 0,46
Creatininuria 116,8
Rapporto proteine creatinina urinarie 0,39 (Max 0,33)
La Vet. ha consigliato di ripeterlo dopo un mese perché probabilmente questa alterazione era dovuta alla cistite.
Ripetuto l'esame.....il rapporto è aumentato fino a 0,51
A questo punto il responso è stato insufficienza renale al primo stadio! Ma siamo sicuri? Pepe ha due anni non ancora compiuti.
Chiedo agli esperti un parere

[Ritpetit]

Non vorrei urtare la suscettibilità di nessuno, ma più esperto di un veterinario non c'è nessuno.
Se non ti fidi completamente del tuo veterinario, puoi sempre chiedere un consulto ad un altro, magari specializzato.

Ti dico questo perché, nonostante (purtroppo) molti in questo forum hanno o hanno avuto gatti con insufficienza renale (e quindi esperienze anche importanti in merito) la persona più qualificata per diagnosticare e dare indicazioni di cura è sempre un medico.

Potrei tranquillamente darti anche io un parere, e ti assicuro da "esperto":
mio papà buonanima ha vissuto con 30 anni di insufficienza renale, passando per 14 anni di dialisi e 2 trapianti di reni.
Ti garantisco che so leggere i referti sulle IR come e quanto un medico: quando in seguito ad una caduta e rottura del legamento di un ginocchio ebbe un inizio di rigetto renale dopo il 2° trapianto, all'ospedale di Savona mi accorsi prima io di un inizio di alterazione dei valori che i medici di reparto (ortopedia, è vero, ma gli era stato fatto presente benisimo tutto il suo quadro clinico, pregandoli di mettersi in contatto col centro trapianti di Bruxelles dal quale era seguito).
Nonostante ciò non mi permetto di mettere in discussione la diagnosi di un medico.
Allo stesso tempo ti ribadisco che hai tutti i diritti, se non sei convinta, di chiedere un altro parere ad un altro veterinario -che è esattamente quello che farei anche io, proprio perché vorrei sentire anche l'opinione di un'altra "testa"-

[aurora]

Mi associo anch'io a quanto detto da Ritpetit. Aggiungo anche questo: nel caso del tuo gatto, la cistite (come ti ha già detto la vet) è la causa della malattia e non viceversa, quindi si tratta di una IR non cronica, (IRC) ma momentanea, dovuta allo stress del rene. Se vai sui vari siti (purtroppo io sono un'esperta) troverai un sacco di informazioni sulla differenza. Nel tuo caso, con le cure opportune la puoi debellare, perché il rene - a quanto mi sembra di capire - non è deteriorato, ha solo una ciste. Nell'altro caso, ahimè, bisogna imparare a conviverci, curandoli con amore, per cercare di dar loro una buona e lunga vita (a volte, dalla diagnosi passano anche molti anni). Puoi sentire un altro vet, ma se di questa ti fidi io accetterei la diagnosi, che non mi sembra allarmante. Magari puoi farti fare un emocromo completo, per vedere i valori, oltre che di creatinina e urea, anche di fosforo e calcio...
Incrocini, ma stai tranquilla!

[artumia]

La prossima settimana dovrà fare infatti un esame del sangue e da quello che mi sembra di aver capito dalla vet.secondo lei si tratta proprio di irc perché il rapporto c/p è aumentato. Anche se mi ha già anticipato che probabilmente dal sangue non risulterà niente perché prima si alterano i valori delle urine.

[Chiara12]

Originariamente inviato da artumia

La prossima settimana dovrà fare infatti un esame del sangue e da quello che mi sembra di aver capito dalla vet.secondo lei si tratta proprio di irc perché il rapporto c/p è aumentato. Anche se mi ha già anticipato che probabilmente dal sangue non risulterà niente perché prima si alterano i valori delle urine.

Ciao, quello che infatti stavo per suggerire è, oltre all'esame del sangue, è di rifare anche esame urine. Solo così si capisce quanto è avanzata l'insufficenza, si ha un quadro più completo. Stai comunque tranquilla: è vero che il micio è molto giovane e non è così facile trovarne di malati di insuff a due anni, ma si può tenere a bada con controlli e cibi particolari. Incrocio le dita perché sia una cosa lievissima.

[GeorgiaGee]

Ti segnalo questo nuovo test 'SDMA', è più accurato di urine e sangue, e sa dirti a che stadio è una IRC quando la funzionalità renale persa è solo del 25/40%.

[violapensiero]

Io sentirei un altro parere, e farei effettuare le analisi da un veterinario con laboratorio interno, analizzando anche il sedimento, il peso specifico ed urinocoltura.
Il mio modesto parere è che il valore alterato potrebbe benissimo essere dovuto all'infezione ed al successivo trattamento con antibiotici.
certo fino a guarigione è bene dare solo dieta umida e a basso contenuto proteico.
Più fermenti probiotici che aiutano il rene a depurarsi, in letteratura il rapporto ottimale tra pu cu è ottimo fino a 0,5 ma è definito normale se non supera il valore di 1.
procurati il probinul e dallo subito. E' un integratore, non un medicinale.
Io non sarei pessimista. Coraggio.

[artumia]

Originariamente inviato da violapensiero

Io sentirei un altro parere, e farei effettuare le analisi da un veterinario con laboratorio interno, analizzando anche il sedimento, il peso specifico ed urinocoltura.
Il mio modesto parere è che il valore alterato potrebbe benissimo essere dovuto all'infezione ed al successivo trattamento con antibiotici.
certo fino a guarigione è bene dare solo dieta umida e a basso contenuto proteico.
Più fermenti probiotici che aiutano il rene a depurarsi, in letteratura il rapporto ottimale tra pu cu è ottimo fino a 0,5 ma è definito normale se non supera il valore di 1.
procurati il probinul e dallo subito. E' un integratore, non un medicinale.
Io non sarei pessimista. Coraggio.

Si, hanno analizzato anche il sedimento, il ph è 7,5 (altre volte era arrivato fino a 9) e ci sono rari cristalli di struvite, altri valori non li so perché devo sempre passare a prendere i risultati. Poi la vet. mi ha parlato di uno sciroppo da iniziare subito, forse si tratta dei fermenti.
Comunque, secondo lei, se effettivamente questa alterazione fosse stata causata dall'infezione, il rapporto pu cu doveva essere diminuito, invece è aumentato, è questo che mi preoccupa!
Lui mangia principalmente umido e adora la carne cruda.

[aurora]

Mi associo a Violapensiero. Non lo dico solo per l'età del gatto, perché purtroppo l'IRC anche se è quasi normale nei gatti anziani e rara in quelli giovani, non rispetta sempre queste regole. Lo dico solo perché in presenza di struvite i valori sono sempre sballati.
La prima veterinaria che visitò Pardo due anni fa, con reni normali e puliti, senza struvite, solo per una cistite idiopatica che gli aveva portato la creatinina a 5,8 lo voleva sopprimere!
Lo portai dal mio vecchio veterinario (più distante da me) che mi spiegò la differenza tra IRC (cronica) e quella temporanea dovuta ad altra patologia. Ci mise un po', ma la creatinina e l'urea si stabilizzarono con gli antibiotici e il menu renal. La IRC che gli è subentrata adesso è dovuta all'età e la sto tenendo sotto controllo con menu, Sintra, probiotici ecc. Ma in questi due anni è vissuto da gatto!
Secondo me, tu sei molto lontana da tutto questo...I reni sono in sofferenza per altre cause, non sono la causa primaria.
Senti anche un altro parere, possibilmente di qualcuno ben conosciuto nella tua zona, senza dire al nuovo medico la diagnosi dell'altra per non influenzarlo Io, almeno, farei così.

[Ritpetit]

Originariamente inviato da aurora

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La prima veterinaria che visitò Pardo due anni fa, con reni normali e puliti, senza struvite, solo per una cistite idiopatica che gli aveva portato la creatinina a 5,8 lo voleva sopprimere!
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Scusa, e dopo aver sentito l'altro veterinario, non sei tornata da quella bast....a con un vaso di gerani in peltro da 15 kg da tirarle in faccia?